| QUOTE (Hopsy-c @ 24.12.2006 - время: 11:31) | ||
Работаю на Форексе 10 мес на реале. В плюсе. Выгребаю пока за счет новостей. Очень интересуют варианты спекуляций на других рынках, в частности, фондовом. Прошу делиться мнениями: где какие минусы и плюсы, в чем может быть привлекательность для трейдера того или иного рынка. Афтор темы. У вас прибыльность 70% годовых на фондовом при плече 1/1 ? И как с ликвидностью на фондовом? По РАО в первую очередь? |
Когда я резвился на ММВБ некоторое время назад, по РАО были самые высокие объемы торгов (по обычке конечно). Интерес был огромный.
Это сообщение отредактировал Самуилл - 13-10-2007 - 20:14
| QUOTE (Хомячек @ 14.02.2007 - время: 15:53) |
| Валюта хорошая вещь.... но чтобы работать нада заниматься серьезно это не фондовый рынок..... у меня в день на валюте по 8 часов уходит лишь на аналитику..... и 15 мин раставить ордера... так фто... ефли подходить с головой то и бабло будет.... доход у меня стабильный ноне большой.... лот маленький.... потому как я сильно страхуюсь.... до ваще.. я не ставил задачу изначально ... зарабатывать на валюте деньги..... а понять как и по каким критериям движется рынок.. а деньги самой собой приложится... я понял это... и работаю... орентирован я на межрыночный анализ..... это движение бабла из рынка в рынок.. от товарного в облигации потом акции потом уже валюта через призму товарногои инфляции.... короче.... я увлекся.... ... В UBS банке сперва на акциях сидят оптом на товарном и потом лишь на валюте.. и того что бы добраться до валюты проходит 2 года... валюта я считаю и увелен... фто.. это пофледний бастион который нужно осваивать.... вот... новичкам там делать нечего..... они и не знаю фто такое тренд.... а уже на реал лезут.... для новичков это лохотрон..... по статистике UBS банка... лишь 10% в первый год остаются.. на плаву.... корче на 3 год из 100 остается всего 2-3 человека это те из которых будет толк..... все остальные.. хорошие робята... так фказать нафи кормильцы..)))))))))))))))))))))) |
Все клево, но тогда обьясните как я на учебном счете полгода был в постоянном плюсе и приличном? А на реале пролетел за 2 дня ? Карма такая??
А по моему лохотрон с настройками программы.
Я вот тоже не пойму-как можно свои деньги отдавать в управление незнакомым людям,которые либо заведомо глупее,поскольку у них таких денег нет,либо не вполне искренни,поскольку играют не своими активами.Да и здесь столько еще всего сделать можно.
| QUOTE |
| Все клево, но тогда обьясните как я на учебном счете полгода был в постоянном плюсе и приличном? А на реале пролетел за 2 дня ? Карма такая?? А по моему лохотрон с настройками программы. |
карма и настройки программы здесь не причем,в дц альпари котировки на демо счет поступают такиеже как на реале,все дело в вашей торговой системе(стратегии) или ее отсутствии,хотя....я не знаю где был у вас учебный счет,потому как в финаме есть торговый терминал "Транзак" там котировки для демо счетов генерируются машиной.Да и сами подумайте как можно пролететь за два дня при соблюдении маниджмента...
| QUOTE (Самуилл @ 14.10.2007 - время: 11:41) | ||
карма и настройки программы здесь не причем,в дц альпари котировки на демо счет поступают такиеже как на реале,все дело в вашей торговой системе(стратегии) или ее отсутствии,хотя....я не знаю где был у вас учебный счет,потому как в финаме есть торговый терминал "Транзак" там котировки для демо счетов генерируются машиной.Да и сами подумайте как можно пролететь за два дня при соблюдении маниджмента... |
Я бы добавил, что все дело в психологии. Принимать виртуальные решения и нажимать кнопку тратя реальные денежечки оказывается баальшая разница на практике))
| QUOTE (ифрит @ 13.10.2007 - время: 22:14) |
| А без адреналина получать прибыль слабо? Я вот тоже не пойму-как можно свои деньги отдавать в управление незнакомым людям,которые либо заведомо глупее,поскольку у них таких денег нет,либо не вполне искренни,поскольку играют не своими активами.Да и здесь столько еще всего сделать можно. |
Скажите а Вы сами приняли бы в управление чужие средства? Имея прозрачную и успешную историю по личным операциям например? Или управляя чужими Вы по опрелелению станете не вполне искренним тоже?
По моему это сильно смахивает на сетевой маркетинг, то есть лохотрон
Процент по депозиту только 10%.
| QUOTE |
| Специалисты - подскажите, куда деньги нести? Может Биржа? Процент по депозиту только 10%. |
Купи "хату" в Сочах и польза будь если вдруг продавать и приятно как ни как свой кусок у моря есть)))))
| QUOTE (Пал Палыч @ 24.12.2006 - время: 02:55) |
| Я потерял на рынке Forex кучу денег и считаю его утопией. А вы? Играть самому интереснее. Я сделал за год примерно 70%. |
Не понимаю таких высказываний от одного человека. Это как?
Это сообщение отредактировал Petru - 2 - 26-10-2007 - 19:28
Играть реальными деньгами и виртуальнымы это две разные вещи. На витре у тебя может быть хоть 1000 баков в минусе , а если у тебя будет в реале то думаю у многих начнут сдавать невришки
и полгода быть в плюсе в вирте, а реал слить за два дня это надо уметь. должны быть четкие правила типа одна сделка неуданая больше не играть.
На рынке Форекс можно заработать ОЧЕНЬ большие деньги.
PS: Демо-счет не больше чем игрушка! Сидя рядом с водителем, ездить не научишься!
Это сообщение отредактировал oralchik812 - 30-04-2008 - 00:16
| QUOTE (oralchik812 @ 30.04.2008 - время: 00:11) |
| По своему печальному опыту добавлю, что если уж кто собрался типа косить капусту широкой косой на форексе, то готовьте свои нервы и спрячьте амбиции, да и слюни подберите. Это не шутка!!! Можно реально седину не по годам заработать! Разумеется данное наставление, не для тех у кого всегда лишняя копейка имеется. PS: Демо-счет не больше чем игрушка! Сидя рядом с водителем, ездить не научишься! |
Демо-счет в руках человека, который хочет стать профи, это незаменимая вещь. На демо счете отрабатывают торговую систему и не более того. Я торгую прибыльно уже почти 5 лет. У меня всего 2 ТС, по одной торгую, вторую применяю по ситуации. Торговая система - это алгоритм, который сначало надо придумать, а потом корректировать (рынок меняется примерно раз в 2-3 года). Если ТС приносит прибыль она и будет это делать, все остальное психология - надо выполнять сигналы ТС, а это бывает непросто. Приходится ломать себя. Или ты сломаешь себя, или рынок сломает тебя. Торговать без ТС на форексе - невозможно, т.е. возможно, но это приволит в 100% случаях к сливу депозита. И еще, создать ТС на основе фундаментального анализа невозможно. Только тех. анализ. Тут выше писали, что на аналитику уходит куча времени, могу сделать вывод, что человек просто не понимает чем занимается. Куча времени уходит на разработку ТС. Так что торговать можно, но для этого надо немало времени потратить на изучение рынка, индикаторов и т.п. Легких денег не бывает.
Это сообщение отредактировал Dim80 - 04-05-2008 - 22:04
| QUOTE (Dim80 @ 04.05.2008 - время: 22:03) |
| Легких денег не бывает. |
Эт точно, не бывает.
| QUOTE (vartai3207 @ 24.10.2007 - время: 01:07) |
| Много о форексе наслышан, многие знакомые торгуют, только успех их несмотря на разницу в возрасте, подходах и пр. один - полный 0, а иногда и минус !!! Причем объяснить, что это полное надувалово нет никакой возможности, вот !!! |
А сколько процентов из начинающих свое дело оказываются в 0 или в минусе ??
Форекс это бизнес, причем свой собсбвенный, причем иногда очень жесткий и непредсказуемый. НО - "ЦЕНА УЧИТЫВАЕТ ВСЕ"
Кто хочет, тот своего добьется и будет зарабатывать (а не выигрывать) на Форексе ли, на Фондовой ли бирже.
PS Вот мне все равно как люди называют мой заработок на Форексе - выигрыш или заработок - я знаю что мне каждый доллар стоил - не одного часа напряженной работы по анализу рынка.
PPS Ну а если кто захотел быстрых денег - КАЗИНО к вашим услугам.
Так что хотел сказать. Есть один знакомый, он вроде как 3 год сидит на Forex.. долгое время поднимает, а потом все за сутки спускает.
З.Ы. Так что народ, хватит дурака валять. Надо было опрос сделать, кто в плюсе а кто в минусе.....Вот была бы наглядная тенденция.
| QUOTE (vinni28 @ 24.10.2007 - время: 09:01) | ||
Купи "хату" в Сочах и польза будь если вдруг продавать и приятно как ни как свой кусок у моря есть))))) |
Носить никуда не нужно, если есть комп и интернет сам заработаешь
Но это сложнее и сложнее - дураки быстро остаются без денег))) Это знатоки по субботам продвигают Форекс. Понятно - клуб в доле)))
На рынке можно заработать имхо, в том числе и на форексе. Просто на форе заработать труднее всего, но я считаю что например рефлексивность на форе работает на ура.
| QUOTE |
| Я потерял на рынке Forex кучу денег и считаю его утопией. А вы? |
Торгую восемь лет на форексе торговал и в форексклубе и в Риетуму и в Парексе, В форексайте, в Саксобанке и в Альпари. Терял разные суммы, выигрывал тоже. Сейчас могу с уверенностью сказать, что зарабатываю на форексе.Необходимо понимать, что
1.форекс это не казино и при соблюдении мани менеджмента и наличия системы и непоколебимой дисциплины -успех вполне вероятен и даже закономерен.
2. форекс-это венчурный капитал и нести туда заемные чужие или последние не надо.
3. Почему 92-95% проигрывают и лишь 5-8% зарабатывают? А многие ли решившись начать свой бизнес остаются успешными и на плаву? И каков процент успешных бизнесменов скажем в той же торговле чем-угодно.
| QUOTE |
| Это есть заработок для некоторых, но подавляющее большинство прогорает. Очень похоже на рулетку. Фондовый рынок другая тема, все намного стабильнее. |
На фондах есть добавленная стоимость, на форексе её нет
Сложность еще заключается в том что форекс рынок не управляемый, на фондах с этим делом проще.
| QUOTE |
| А все почему? Потому что люди через 2 недели курсов считают, что они уже все знают и идут торговать. А то, что этому нужно учиться и не один год все забывают. А торговать в этот период нужно потихонечку с минимальным риском. Присматриваться. Анализировать свои ошибки. |
Всякое обучение на курсах считаю ненужным бредом , потому как торговать никто не научит кроме себя самого любимого. А общие сведения, дающие на курсах можно в любой книжке прочитать, чтобы понимать что вообще происходит на рынке.
| QUOTE |
| Играл на форексе года 2-3 назад. Сначала играл в виртуальные деньги гдето полгода. Постоянно был в прибыли(по балансу). Положил полторы штуки на реал. За 2 дня проиграл все хотя играл по той же системе , что и в виртуал. Считаю все это разводкой чистой воды-программа была у меня из того же банка-то есть на виртуале у нее одна настройка а в "реале" -другая-и банковские программеры этим рулят, отслеживая,чтобы баланс банка был положительный а лохов(физ лиц) в массе отрицательный,но чтобы ктото из них(нас) понемногу выигрывал создавая видимость честной игры. По моему-те же игровые автоматы-только для людей с более развитым интеллектом. |
Не было у Вас никакой системы если вы 100% депозита слили за 2 дня - так на кнопочки нажимали, игрались. Все тоже самое что на виртухе, что на реале и проги теже и котировки только психологическое состояние абсолютно разное - вот и все
| QUOTE |
| Для старта на Форексе вполне хватает 100-150 долларов. |
ну кто Вам глупость то такую сказал? Это хватит чтобы в казино сходить на цвет поставить или молока у бабушки купить.| QUOTE |
| Вся беда Форекса в том, что стандартный лот равен 100000 долларов. У кого есть в наличии такая сумма? Вот и приходится народу пользоваться кредитным плечом - из-за него и сливают... |
Все кредитное плечо в голове:))) Ты сам себе устанавливаешь кредитное плечо, управляя депозитом, а вот максимальное плечо может быть 1:100, есть и выше.
| QUOTE |
| На форексе можно играть, вложив всего несколько сотен долларов, но при минимальных вложениях и возможности остаются минимальные. |
играть можно, работать нельзя
Сказано конечно много, по существу - маловато, поэтому и попробую добавить от себя.
Кратко о себе: пару лет довелось заниматься форексом (этой паре лет предшествовало несколько лет обучения, в т.ч. походы на курсы в различные дц с целью сравнения своего уровня и уровня обучения - но это уже совсем другая история; общение с "коллегами по несчастью", чтение умных книжек - кои кстати далеко не всегда имели какое-либо отношение к фин.рынкам).
За все время моего знакомства с этим рынком выведена гипотеза (как оказалось, не только я ее придерживаюсь): рынок форекс представляет собой среду детерминированного хаоса, т.е. абсолютного "бардака", тем не менее имеющего где-то в глубине себя какие-то закономерные процессы\действия имеющие конечной целью определенный результат. Отсюда вытекают несколько наиболее важных следствий:
-Отбросьте психологию, интуицию, предчувствия, и прочую ерунду. Может в поисках выхода в астрал вам это и пригодится - на форексе это не работает.
-Без знания и понимания высшей математики, теории вероятности - вам здесь делать нечего.
-Кто-то правильно сказал: диверсификация. Причем двух видов, по инструментам и по системам.
-Мани-менеджмент, т.е. управление капиталом.
-Выбор ДЦ. От российских Дц в основной своей массе лучше держаться как можно дальше. В первую очередь касается Форекс-Клуба и Телетрейда. Наиболее приемлемы Саксо Банк, Дойче Банк. Если все же угораздило попасть к русскому ДЦ - свыше 3 тысяч на одном счету не держите, ДЦ пасут прибыльных клиентов, и в общем-то этого не скрывают. При работе в ДЦ учитывайте, что вы играете против таких же как вы простых трейдеров, и против совокупной позиции самого ДЦ, но это уже скорее философский аспект.
-И последнее. Забудьте слово "заработать" на форексе. Здесь можно выиграть, но чаще проиграть. Ибо процесс по своей природе - вероятностный. А если хотите миллион долларов - идите в реальный сектор, там такие деньги зарабатываются гораздо проще.
Уфф, вроде бы, все... =))
Но есть у меня два товарища, которые уже много лет "там" обитают. Глядя на них со стороны сделал такие выводы: как "отче наш" -деньги не должны быть "последними", заемными, чужими... и второе - манименеджмент это как дважды два - только четыре и никак не иначе (не 4,5 если переставить стопы... и т.п)
Оба мои приятеля в конечном итоге на Форексе "прогорели". Первый "слил" очень много всего, плюнул и уехал "в деревню к тетке, в глушь в Саратов". Второй поднял на Форексе квартиру и машину. Но решил, что ухватил таки удачу за яйца и итог - маштну пришлось продать (и чуть было не прибили товарищи, чьи деньги он слил). Как бонус - квартира, что конечно тоже не плохо.
Так что выбирает каждый сам: "или вчера но по пять, но большие, или сегодня, но по три, но маленькие"
Форекс это большой бизнес: Лохам здесь не место. На форексе получают прибыль только те кто знает свое дело, кто форекс любит форекс больше чем секс собственно говоря кто растворяется в свечках как в женском половом органе. Здесь по попостам видно и крепких ребя,т которые молодцы зарабатывают на нем! Так держать. Ну а всем остальным пожелаю обращаться к профессионалам что бы все сомнения убрать.
Просто как-то немогу понять неужеле трудно смекнуть что и из форекса лохотрон сделать дело двух недель и бумаги говтовы и все в налоговой модно оформлено и клиента как лох разводится красиво - трейдер убытки и прочие модные навороты богатого бизнеса. Ни одна прокуратура не сможет доказать что, что то было не так. Все железно, законно, честно.
Скажу что начальных денег для депозита хватит и 10 центов. Ведь самое главное сами занаете что.
А то что форекс, то есть мировой валютный рынок изучается специалистами банковского дела на финансовом факультете 5 лет Это вам не хухры мухры... Это ж как вы хотели за 1 год что бы все получилось сразу? Это и рыбку есъесть и на №*) сесть. Какого люди учатся 5 лет, потом практику в банке проходят что бы соврешать операции на мировом валютном рынке? Думаю на #*)уй спляжу тех кто так хочет у брокера пройти обучение и прибыльно торговать на рынке. Считаю, что форекс только для тех кто 5 лет учился в специальном высшем учебном заведении на соответсвующем факультете. Считаю, что форекс для тех кто смиренен и покорен делу. Форекс дает прибль тем кто знает что он делает. Вы свои ошибки анализировали хоть раз? В университе это учят 5 лет! А вы хотите за 1 год все сделать...
Для тех хоть чуть уже въехал в форекс мозгами сравите своего поставщака ликвидности с общепризанным. Я делал даже больше ну разница есть ну такой что бы стоп лоссы срывали намерренно ну это только у таких о которых я выше говорил. Но и они тоже молодцы - туда попадаются сорви головы - все првально жизнь же учит. Как то жизнь чем-то должна учить. А что хотели? Работать нужно везде. Работа трейдера на форексе ни чем не отличается от работы сантехника Дяди Вани один в одни - тот кто поймет тот поймет, помймет все.... собствено вы милионер... тогда ... поздравляю..
За один год сделает тот кто предан, кто верит, кто смел, кто вкладывает в форекс самого себя всего целиком. Это такой человек который сидит перед экраном монитора и вместо него японская свечка уже его нету
На форексе не работал, предпочитаю фондовый рынок. Насколько понимаю, процент "кухонь" в русском сегменте форекса еще, видимо, очень высок.
Чтобы действительно стабильно зарабатывать на форексе, нужно быть большим профессионалом.
Новичкам советую фондовый рынок, там труднее потерять весь депозит.
Я потерял на рынке Forex кучу денег и считаю его утопией. А вы?
Согласен!!!! Жадность губит. Глупые ходы, не хватает выдержки, и.т.д.