Kеni | ||||||||||
Существует множество способов (как законных, так и не очень) уменьшения налогооблагаемой прибыли. Платят налоги все: и юридические лица, и индивидуальные предприниматели, и физические лица. Поэтому всем полезно знать, как платить меньше налогов. Делимся опытом, задаем вопросы и комментируем.. | ||||||||||
jakellf | ||||||||||
Единственный способ-минимизировать знания государства о своих деньгах. Меня тут порадовал знакомый из фармбизнеса делающий все практически в белую и частенько сидящий по этой причине в минусе-оказывается есть налог на УБЫТКИ ![]() Это сообщение отредактировал Королева Секса - 27-08-2007 - 10:14 |
||||||||||
Kеni | ||||||||||
Но это уже незаконно! Есть вполне легальные способы, просто о них не все знают. Например, знаете ли вы, что если вы платите за обучение/повышение квалификации, то имеете право уменьшить НДФЛ? То есть платите 13% с налоговой базы: ваш доход минус затраты на образование. Сумма затрат не должна превышать 50000 рублей в год (гл.23, статья 219 НК). То же самое действует, если вы платите за обучение своих детей до 24 лет. Если вы занимаетесь благотворительностью, покупаете лекарства за свой счет, лечитесь сами или лечите своих детей в платных мед. учреждениях - также уменьшаете налогооблагаемую прибыль на сумму затрат.
Ну.. это не так.. Налога на убытки у нас, слава богу, еще нет ![]() Это сообщение отредактировал Королева Секса - 21-09-2007 - 18:42 |
||||||||||
boohoo | ||||||||||
...как правило, если это необходимо, то соответствующую услугу можно получить у фирм, которые специализируются на подобной минимизации - это для юрлиц....а по физикам консультации получить еще легче ![]() ![]() |
||||||||||
Slim_Joy | ||||||||||
Делюсь ![]() Для уменьшения налогооблагаемой базы можно сделать имущественный вычет, а также социальные вычеты. Имущественный вычет уменьшает налогооблагаемую базу на 1 млн. руб. Т.е. физ.лицо не платит подоходный налог 13% в пределах суммы 1 млн. )))) ИВ предоставляется физ.лицам, купившим кв-ру/дом в собстввенность. ИВ предоставляется физ.лицам 1 раз в жизни ((( Социальный вычет. ПРедоставляется неограниченное число раз в течение жизни. Под СВ подходят оплата мед.услуг, образовательных услуг для себя и лиц, находящихся на иждивении. |
||||||||||
Половозрелый Тушкан | ||||||||||
По-моему, Вы немного путаете. Налог на прибыль физические лица не платят и налогооблагаемую базу по нему, соответственно, уменьшить не получится. Вычеты по налогу на доходы физических лиц, о которых Вы толкуете, действительно можно и нужно получать, но это несколько иное. Это Вам налоговая инспекция возвращает суммы удержанного с Вас подоходного налога либо Ваша бухгалтерия его с Вас не удерживает. Сразу скажу как бывший налоговик - чтобы вычет по лечению получить, можно вторую болезнь заработать. Обучение и жилье - вполне реально. |
||||||||||
Narziss | ||||||||||
знал в реале дюдей которые этот вычет получали раза два и в дальнешем надеются... тоже. ![]() тарь хаты в разных регионах и ОК! ![]() ![]() |
||||||||||
Половозрелый Тушкан | ||||||||||
Только прописываться придется по месту покупки |
||||||||||
Art-ur | ||||||||||
У нас налог можно сниить путем привлечения на работу людей с ограниченными возможностями. Путем предоставления льгот для пенсионеров и инвалидов при обслуживании и прочее. Но это не радикально. Вообще же повысить себестоимость можно. Но мне не надо. У нас налоговики сами просят не платить налоги по закону.... | ||||||||||
Половозрелый Тушкан | ||||||||||
Откуда же у вас бюджет пополняется? |
||||||||||
Narziss | ||||||||||
или перекидывать их с одного родственика на другого |
||||||||||
Половозрелый Тушкан | ||||||||||
Я бы не стал так сильно доверять родственникам |
||||||||||
Slim_Joy | ||||||||||
Действительно, такое возможно))) Связано это с дефолтом 1998 г. Если вы купили 1 кв-ру до 98-го и оформили ИВ, то после 98 вполне себе можете оформлять его еще раз, правда , на другую недвижимость. |
||||||||||
Ганн | ||||||||||
Могу поделится опытом. Продал в этом году участок земли. Купил его в 2001 году. По законодательству если владеешь землей больше 5 лет, то доход от продажи не облагается налогом. Поэтому написал в договоре полную стоимость. Только надо будет по итогам года декларацию подавать в налоговую... ![]() |
||||||||||
Anubiss | ||||||||||
Если речь идет о юрлицах - то вспоминаются традиционные схемки - типа реализации всей продукции через трейдера со льготным режимом налогообложения ("упрощенцы" или ИП, к примеру в РФ, либо оффшоры за рубежом, внутренние оффшоры у нас в основном позакрывали), в итоге центр прибыли формируется именно у такого трейдера, а не у производителя. Ну плюс есть российская забава в виде завышения расходов, относимых на себестоимость - типа заказа консалтинговых услуг на нехилые суммы, покупка сомнительных патентов и пр., что сложно объективно оценить при проверки и пощщупать руками. Важно придать сему действу видимость обычной хоз. операции, чтобы это не казалось притворной сделкой. | ||||||||||
Kеni | ||||||||||
Почему бред? Да, идёт обсуждение и юр. лиц, и физиков, но какой смысл все это выделять в отдельную тему? И причем тут удовольствие от общения? Я уверена, что в этой теме можно почерпнуть полезную информацию.. К примеру, у меня недвижимость в трёх городах и плюс еще участок (всё приобретено в этом году), я не знала, что и как делать с вычетами. Теперь вот умные люди подсказали, и я работаю в этом направлении ![]() И как же вы предлагаете "ворочать подфорумом"? ![]() |
||||||||||
Kеni | ||||||||||
Изначально я хотела сделать тему именно о юр. лицах. Но в силу того, что на нашем форуме бывает не так много людей (и не у всех есть свои фирмы), то для привлечения более широкого круга, рамки были расширены.. Но! Хотелось бы, конечно, сделать акцент именно на налоге на прибыль. Не вижу ничего плохого в том, что кто-то написал и про физиков. Сомневаюсь, что кто-то станет вспоминать бабушек с завещаниями и прочее. Вы, наверное, и сами знаете, что для физ. лиц особенно не придумаешь никаких схем, в НК все четко и ясно прописано. С юридическими лицами гораздо интереснее.. Кстати, если вы чем-то недовольны, вы можете пожаловаться на работу модератора здесь Не будьте голословной и опровергните, пожалуйста, "фактический бред" Это сообщение отредактировал Королева Секса - 10-09-2007 - 14:55 |
||||||||||
Kеni | ||||||||||
Давайте, все останется как есть? ![]()
Мы говорим не столько про оптимизацию, сколько про уменьшение. К примеру, использование "фирм-прокладок", то есть "серые" операции, завышение реальных расходов, в том числе, с помощью физ.лиц и т.п. |
||||||||||
Ганн | ||||||||||
To Doll`cezza Уважаемая ! Прочитал ваши посты. Не надо так кипятиться ! Здесь, впрочем, как на всем форуме, в основном тусуются непрофессионалы. У профессионалов есть свои форумы (например небезизвестный финам). Из контекста первого поста было ясно, что речь идет об уменьшении выплаты всевозможных налогов. Если Вы внимательно прочитаете первый пост, то может быть поймете это из контекста, где речь шла, кстати, о юриках и физиках. Я, например, это понял. Если не цепляться за формальности, то всем ясно, что речь изначально шла о том, чтобы поделится с людьми, как им платить поменьше налогов (или не платить вообще, если это возможно). Если Вы такой офигительный профессионал-налоговик, то Вам и карты в руки. Поделитесь с людьми (желательно нормальным языком, а не тем, которым главные бухгалтера разговаривают), как им денюжки съэкономить или может быть как не вступать в такие сделки, где нужно платить налоги, а заключать такие сделки, где налогов платить не надо. Чего придираться то ? Общаются люди на тему минимизации налогов и общаются. Чего пальцы гнуть и наезжать ? Мол все лохи позорные, не могли даже ветку правильно организовать. Конструктивнее надо и добрее. Поделись вот своим опытом. А то пальцы и гнуть и понты кидать мы и сами умеем. |
||||||||||
Kеni | ||||||||||
Уважаемые! Давайте перестанем пререкаться, прогнозировать, во что превратится тема, и выяснять, кто круче и начнем писать по теме. | ||||||||||
Ганн | ||||||||||
Ну вот Вы и обозначте такие ситуации. Где позитив то ? Вот если Вы так хорошо знаете налоговый кодекс и знаете, как не платить налоги, где это только возможно - ПОДЕЛИТЕСЬ ! Например. Вот я физик. Вот у меня куча недвижимости. Вот сделки с нежвижимостью. Где платить и где не платить ? Где указывать полную стоимость, а где стоимость БТИ ? Ну и так далее и тому подобное. Чего же Вы не посоветуете народу как профессионал ? Ваша любимая тема - прибыль. Пожалуйста, подсткажите товарищам предпринимателям, как платить минимум налогов, скажем если ты владелец ПБЮЛ или ООО. Если у Вас нет позитива, то есть ни одного совета или помощи читающим эту тему, то, простите, чего Вы добивались своим превым постом ? Что автор темы начнет посыпать голову пеплом и кричать :" Ах, как все неправильно обозначено и организованно. Давайте вообще закроем эту ветку и организуем все по правильному, по профессиональному. Тогда, быть может, всякие Doll`cezzы снизойдут к нам и благоволят написать пару постов о минимизации налогобложения" ... |
||||||||||
Kеni | ||||||||||
Предлагаю для начала обсудить конкретный вопрос: Как с помощью физ. лиц уменьшить налогооблагаемую прибыль юр. лица? Я не бухгалтер, поэтому хотелось бы услышать мнение специалистов. К примеру, можно ведь списывать на затраты расходы сотрудников на бензин, оргтехнику, канцтовары ( ![]() Вроде бы можно раз в год приобретать у физ. лица товар на сумму 125 тыс руб, и списывать эту сумму на затраты. Главное, обосновать эти затраты. Кто еще какие варианты знает? |
||||||||||
ANATASNELLI | ||||||||||
Doll`cezza предупреждение за флуд,а именно 2.13. Если Вы считаете себя специалистом в области налогообложения,будьте любезны создать свою тему,а мы посмотрим как она будет развиваться.Здесь,попрошу не мешать пользователям общаться. ![]() |
||||||||||
Kеni | ||||||||||
Я согласна, что это копейки, но, как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок))))) Думаю, если у фирмы оборот большой, то заниматься подобными вещами смысла нет. А если маленький, то почему бы и нет? И есть еще одно полезное применение такой схемы! Она показывает, что фирма реально работает, даже если она все операции производит на бумаге или, грубо говоря, занимается "отмыванием денег". |
||||||||||
Anubiss | ||||||||||
К вопросу о документальном подтверждении расходов, списываемых на себестоимость и уменьшающих налогооблагаемую прибыль: мне вот тут на почту пришло любопытнейшее письмо. Цитирую: "Здравствуйте. Мы занимаемся продажей кассовых чеков. Кассовые чеки можно изготовить любой датой и от любой организации. Мы так же окажем помощь в получении следующих документов : счета-фактуры, договора, акты выполненных работ, товарные накладные ТОРГ 12 и т.д. Т.о. мы поможем Вам подтвердить Ваши личные расходы или расходы Вашей фирмы!!! Цены на наши услуги намного ниже, чем цены на обналичку. Для того, чтобы узнать подробности зайдите на сайт...". Вот так в Рассее-матушке дела делаются))) Можно, конечно, провести встречную проверку, но вряд ли налоговики по каждому из псевдо-контрагентов, счета-фактуры от которых представлены, будут это делать. Кстати и для физиков прикольно - набиллил себе расходов на образование и медобслуживание - получил вычеты по НДФЛ))) |
||||||||||
Kеni | ||||||||||
Хорошие фирмы ![]() Кстати, проверки контрагентов не страшны. Вы же не знали, что это липовая фирма, когда она вам что-то продавала! Так что вас и обвинить не в чем ![]() |
||||||||||
чипа | ||||||||||
От это Вы уже будете потом в налоговой доказывать По поводу увеличения затрат относимых на себестоимось - неплохо подходит обналичка, загримированная под косметический ремонт. Вроде было, но в руках не подержишь, да и стенку можно несколько раз в год красить. Другое дело, что обналичку прижимают. На самом деле самый оптимальный способ это не показываь доходы по мере возможности. Но это уже другая история. Кстати про сайт с чеками - не могли бы кинуть в РМ . Это сообщение отредактировал чипа - 18-09-2007 - 19:10 |
||||||||||
Kochevnik | ||||||||||
Видать Вы давно с налоговой не общались. Тут билеты за командировку провести не удается, т.к. "почему-то много летаете"(с), а Вы "сомнительные патенты" и "консалтинговые услуги". Сегодня налоговой реальные затраты задолбаешься доказывать .... Это сообщение отредактировал Kochevnik - 20-09-2007 - 18:51 |
||||||||||
Kochevnik | ||||||||||
Не всякий ремонт налоговая принимает на себестоимость, все зависит от типа вашего помещения: собственность или аренда. |
||||||||||
Дана | ||||||||||
Королева Секса
13% налог на ПРИБЫЛЬ???????? Не о НДФЛе ли идет речь???? Вы меня пугаете просто!!!! Неужели я пропустила понижение налога на 11%??? Всего на полгода отвлеклась на некоммерческие партнерства и предприятия с вмененкой и ТАКОЕ пропустила!!!!! ![]() Anubiss
Акститесь!!!!!!! О чем Вы говорите??? Первое, что проверяют - это консалтинговые услуги... И дрючат за них так, что визг стоит! Ганн
Для этого Вам сюда надо весь налоговый кодекс выложить... или хотя бы его половину. Конкретно задавайте вопрос - вам конкретно ответят. Это все равно что позвонить на сервис с вопросом: "Почему у меня машина не едет??? Ответьте прямо сейчас."
Если вдруг человек решил заняться оптимизацией и не является профиссионалом, то он либо идет учиться, а потом нарабоатывает опыт, либо обращается к людям знающим что и как, а не методом проб и ошибок, а также перебором всего тут сказанного ломает дрова. Так что... о чем Вы, сер???? |
||||||||||
kzkz | ||||||||||
Это называется воспользоваться льготой)))) Не давно, точнее в данный момент до сих пор, пытаюсь получить деньги от государтсва... Когда получала первое образование момама тоже сдавала декларацию и ей возвращали часть уплаченного НДФЛ, но деньги возвращали через 1-2 года, а на тот момент они уже не имели той стоимости. У меня сейчас тоже такая же ситуацию, декларацию сдала еще в феврале, до сих пор пытаюсь с налоговой "договориться", да и суммы маленькие вовращают. За учебу заплвтила 95 тыс., НДФЛ - 43 тыс, а возвращают - 4950 руб)))) |
||||||||||
kzkz | ||||||||||
Отвечаю как бухгалтер: - не всю оргтехнику ФНС принимают как обоснованные расходы, когда приходит проверка нужно еще доказать, что тебе это нужно для деятельности, то же самое касается приобретение канцтоваров и спец.одежды - можно компенсировать бензин на транспорт, НО для начала нужно взять в аренду автотранспортное средство, или купить (но тогда ЮЛ "попадает" на налог на имущество), выплачивать затраты на топливо и зап.части, но согласно договору и в пределах норм расхода топлива. К тому же ЮЛ, в случае аренды, для физ.лица ЮЛ выступает налоговым агентом и платит НДФЛ, а физ.лицо по окончании года сдает декларацию налоговую Так что воть так. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить в меру своих знаний |
||||||||||
Kеni | ||||||||||
Да, здесь действительно ошибка)) Уже исправила!
Не думаю, что кто-то здесь собирается стать профессионалом по оптимизации. Я считаю, что некоторые вещи нужно всем знать. Поэтому предлагаю подвести итог, всему написанному: Физ. лица уменьшают налоговую базу при затратах: 1. На образование 2. На лечение в платных мед. учереждениях 3. На благотворительность 4. На покупку имущества (квартиры/дома) - вычет предоставляется 1 раз в жизни С юридическими лицами сложнее. На затраты можно отнести множество расходов, но в данном случае нас интересуют только те расходы, которых в действительности не было. 1. Расходы сотрудников на бензин, канцтовары, оргтехнику и прочее.. Очень трудоёмко, и расходы мизерны. 2. Реализация через трейдера со льготным режимом налогообложения. Вот бы еще такого трейдера найти)) 3. Косметический ремонт помещения.. Тоже спорно, в зависимости от того, собственность это или аренда.. В общем, не густо))) Я так понимаю, что выгоднее всего работать с чёрными фирмами. Заказывать у них какие-нибудь услуги, например, транспортные и т.д. |
||||||||||
Kеni | ||||||||||
Нашла статью по теме.. Предлагаю обсудить, т.к. статье уже три года))) Здесь |
||||||||||
kzkz | ||||||||||
Правильно замечено, что статье 3 года)))), поэтому обсуждать особого смысла нет, т.к. описана обналичка, которая в данный момент при законодательстве на сегодняшний день минимально эффективно. Проще зайти в любую налоговую инспекцию, как правило сейчас в каждой ИФНС продают литературу, и купить книгу - как уменьшить налоги - название примерно такое, но описаны очень интересные схемы которые не идут в разрез с законодательством. |