++Roman++ | ||||||||||||
Нащот честной конкуренции - понравилось. Ну прям Генри Форд - международное кооперирование и все такое... Тока зажали его банкиры семитской наружности))) От них Колыма - неплохое средство. Или там японский метод - о максимальном проценте на кредит...))) |
||||||||||||
triplex44 | ||||||||||||
kinoh, у тебя прямо какие-то возбужденные танцы на костях! ![]() |
||||||||||||
triplex44 | ||||||||||||
Трудно, да и не совсем корректно обсуждать мнение профессионалов, профессионалом не являясь. Но все же пару реплик, ведь статья приведена все же для обсуждения. Интересуются выбором щенка и курсом доллара совсем разные люди. Газеты и телевидение работают, в основном для тех, кто платит деньги, а деньги идут по-большей части из карманов тех людей, которых интересуют щенки президента, а не пара доллар-евро. ![]() По поводу перспектив доллара, евро и фунта. Движения по синусоиде вверх-вниз, которые они совершают друг относительно друга происходили, происходят и будут происходить, это и так ясно, но хочу заметить, что никогда курсы не останавливаются на реальном справедливом уровне, а уходят намного и надолго то в одну, то в другую сторону. Исходя из этого, то если покупать валюту на короткий срок, то посоветовать что-либо трудно, но если на долгий, то надо выбирать ту валюту, которая в данный момент недооценена. Мне представляется справедливым соотношение 1,12-1,15 по евро-доллару и где-то 1,5 по фунту-доллару, т.е. я на сегодня за доллары, а за фунты после окончания цикла понижения учетных ставок банком Англии. Но это, естественно, мое личное мнение, а я не профессионал, что, вполне возможно, в сложившейся ситуации даже плюс. ![]() |
||||||||||||
west561 | ||||||||||||
Доллар конечно интересная валюта сколько её не печатай, а на банкноте всё равно будет от 1 до 100 баксов. Когда наша страна усердно печатала рубли в конце 80-х и 90-е там от 1 коппейки пришли, к миллионам. Обрушение доллара будет ![]() |
||||||||||||
Slim_Joy | ||||||||||||
Набиуллина давеча 30 рэ за бакс прогнозировала. в 2009 думаете, врёт???? |
||||||||||||
west561 | ||||||||||||
Я немного уточню, что именно она сказала ![]() Э.Набиуллина: Курс доллара в 2009г. составит 30,8-31,8 руб. 17.12.2008, Москва 20:14:10 Средний курс доллара в 2009г. составит от 30,8 руб. до 31,8 руб. при условии, если на международном рынке евро будет стоить не более 1 долл. 30 центов, сообщила сегодня министр экономического развития Эльвира Набиуллина по итогам совещания по экономическим вопросам у президента России Дмитрия Медведева, передает радиостанция "Эхо Москвы". Говоря о темпах роста экономики РФ, Э.Набиуллина предположила, что, по базовому сценарию, в 2009г. они составят 2,4% со снижением промышленного производства около 3%. Рост реальных доходов населения в 2009г. ожидается на уровне 2,5%. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081217201410.shtml |
||||||||||||
Slim_Joy | ||||||||||||
сегодня евра аж на рубль с копейками выросла! 19/12/2008 39.7798 +1.0758 такими темпами соотношение 1,6 ещё до НГ освоим..... "В ходе сегодняшних торгов на ММВБ курс евро взлетел до отметки 40,27 рубля, что стало новым историческим максимумом для этой валюты. Напомним, что официальный курс, установленный Банком России на сегодня, составлял 38,70 руб./евро, при этом к закрытию вчерашней торговой сессии евро подрос до отметки 38,88 руб. Таким образом, валюта Европы подорожала сразу на 1,57 руб. (к официальному курсу) и на 1,39 руб. (к закрытию) соответственно." рбк.ру Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 18-12-2008 - 17:57 |
||||||||||||
Narziss | ||||||||||||
А мне не понятно: и нефтяра и бакс вниз одновременно! Что это??? | ||||||||||||
triplex44 | ||||||||||||
А не наводит ли это Вас на простую мысль, что рост евро ко всем ведущим валютам - просто дело рук спекулянтов? Иностранные компании в Европе в середине декабря КАК ВСЕГДА локупают евро для выплаты премий и бонусов своим сотрудникам на рождество, объемы торгов сейчас в принципе не очень большие, спекулянты подхватывают, лохи бегут скидывать баксы и покупать евро как всегда запаздывая со сменой тренда. А потом... евро перекуплены, спекулянты меняют тактику и все возвращается к исходным позициям. Во время кризиса да еще при небольших объемах торгов курс зачастую отражает всего лишь настроение спекулянтов. ![]() |
||||||||||||
triplex44 | ||||||||||||
Боюсь, что отказ от доллара в расчетах за нефть просто создаст бардак в системе расчетов и более ни к чему не приведет. А крах доллара вполне способен обрушить мировую финансовую систему, так что этого не допустит никто. ![]() |
||||||||||||
NattyDread | ||||||||||||
Я бы не стал так надеяться на ОПЕК. Это, на мой взгляд, абсолютно мертвая организация. Никто не будет выпендриваться и соблюдать квоты. Нафига это нужно, скажем, королю Абдалле? Чтобы Великий Черный демократ вывел войска из Ирака и отправил их "нести свободу" Саудовской Аравии? Помните чем кончил король Фейсал - организатор нефтяного кризиса 70х годов? Прожил всего два года после своего демарша, получил пулю от родного племянника. Да и что бы ОПЕК не предпринимала, давление спекулянтов сделает свое дело. Дорогой нефть еще долго не будет. А нам это грозит дальнейшей девальвацией рубля. Чем девять лет правления занимался ВВП? Чем угодно, только не экономикой. Настало время расплаты. Законы платежного баланса не обманешь. При дорогой нефти мы имеем профицит торгового счета. Но для сбаланса этот профицит должен покрываться дефицитом капитального счета (отток нефтяных доходов, формирование стабфонда). Кроме того, шальные нефтяные деньги подогревают в стране инфляцию издержек, которая при отсутствии собственного производства ведет к росту импорта, сокращая профицит торгового счета. Что мы имеем при сокращении цены на основные экспортные товары? Импорт на первом этапе не сокращается, экспорт в ценовом выражении резко падает, сальдо платежного баланса сокращается. Капитальный счет по-прежнему дефицитный, причем дефицит растет, ибо спекулянты выводят средства вследствие глобального финансового кризиса. Что остается сделать для баланса? 1. Провести серьезную девальвацию рубля в целях снизить импортную составляющую торгового баланса и помочь этим собственным производителям. 2. Расходовать накопленные резервы в надежде на отскок цены на нефть. Учитывая, что кризис продлится не один года, резервы рано или поздно заканчиваются, а потом неизбежна девальвация. 3. Действовать в соответствии с п.2, только когда закончатся резервы, подключить программу внешних заимствований. В этом случае можно продержаться дольше, однако проблему это все равно не решит. Если в стране нет собственного производства, что мы имеем сейчас в России, экономика не может быть сильной. Поэтому курс доллара, со всеми его проблемами, относительно рубля ни в коей мере не завышен. После Нового года ждем 32-35 рублей за доллар, а дальше - больше... Это сообщение отредактировал NattyDread - 25-12-2008 - 10:12 |
||||||||||||
triplex44 | ||||||||||||
Бардак - это беспорядок;система расчетов - это система, по которой определяют кто кому и сколько должен платить; бардак в системе расчетов - это беспорядок в системе расчетов, то есть путаница с тем, сколько и в какой валюте надо платить. ![]() |
||||||||||||
triplex44 | ||||||||||||
То, о чем Вы говорите, было бы вполне справедливо, если бы нефть была просто товаром, продаваемым от производителя тем, кому она нужна. Но, к сожалению, нефть давно уже не просто товар, а объект игр спекулянтов на биржах. Если бы нефть поставлялась как газ по долгосрочным контрактам, можно было бы перейти к расчетам в любой валюте. И тогда те, кому нужна наша нефть , покупали бы рубли у нашего ЦБ и оплачивали поставки нефти. Так, наверное, и будет, если перейдут на прямые поставки нефти по долгосрочным контрактам, исключив из цепочки спекулянтов, торгующих даже не нефтью, а фьючерсами на ее поставку. Возможно, правительства придут к решению так и делать, но, пока нефть торгуется в виде фьючерсов на поставки, перепродается друг другу в надежде заработать на этом деньги, нужен общий эквивалент, а ни одна валюта, кроме доллара, пока не способна играть эту роль. ![]() |
||||||||||||
Gawrilla | ||||||||||||
Если я правильно понял, то переход России на расчеты за нефть (и всё остальное) за рубли обрушит, среди прочего, и рынок фьючерсов. Да и черт с ним. Покупатели российской нефти (и всего остального) будут вынуждены вместо долларов приобретать рубли, что нанесет этой валюте неслабый (лучше бы смертельный) удар. Тот же черт с ним. Российские "золотовалютные" резервы также обесценятся. Жалко. Но у меня (причем не единственного) есть подозрение, что мы их в любом случае не увидим, в отличие от претензий по нашим внешним долгам. Почему до сих пор этот вопрос не поставлен? Ровно потому же, почему Кудрин в Правительстве, а не в Лефортове. |
||||||||||||
Art-ur | ||||||||||||
Вы очевидно, забываете, что существующей системе имеется, как минимум, четыре валюты, которые в полном соответствии с законом Грешема, свободно конкурируют между собой в системе международных взаиморасчетов. Причем заметьте никто не отменял и обратного варианта Грешема, а следовательно сеньораж при увеличении эмиссии и девальвации уменьшается, что является естественным тормозом бесконтрольного печатания денег работающих в системе конкурирующих валют. И мы видим, что доллар, который мог вполне свободно выпасть из корзины никак оттдуа не вываливается, причем по вполне понятным причинам. Может для начала следует устранить причины удержвающие доллар в системе? И насколько высока вероятность устранения этих причин? |
||||||||||||
Art-ur | ||||||||||||
Ну так об этом говорит хотя-бы отрицательный торговый баланс США, едиснтвенно, что минус размазан по корзине валют.
А в российском экспорте разве нет зарплат и налогов, выплачиваемых в рублях? И если в стране дефицит нац валюты, то это автоматически должно вести к её удорожанию, поскольку для поддержания уровня потребления, населению придется сливать инвалюту за рубли, поскольку инвалютой не везде расплатишься.
Сеньораж или инфляционный налог можно грубо оценить путем дельта ден.массы за два периода по отношению к денмассе первого периода, поскольку себестоимость дензнаков при выдаче ЦБ кредитов во второй уровень - 0.
А с чего вы взяли что я хочу их устранить.
Так ведь паника, сами знаете - штука неуправляемая. )))
|
||||||||||||
Art-ur | ||||||||||||
Хорошо, положим выплачивается экспорт в рублях, следовательно, на рубль вырос спрос, курс рубля вырос, экспорт теряет в прибыльности, импорт из России теряет в привлекательности для иностранного портребителя. Надо??? Видите-ли доступностьинформации сегодня снижает вероятность такой катастрофы как в Великую Депрессию - инерция меньше. Но вот лично вы насколько сильно сократили свое потребление? Я нисколько не сократил. Более того, ввиду очевидного лижайшего падения цен на недвижимость, а ввиду ухода покупателей после отмены ипотеки, они упадут, я собираюсь прикупить себе ещё одну квартирку.)) Впрочем, как показывают таблицы, приведенные Вами, Ваш ЦБ довольно грамотно ведет себя. Инфляция выросла, ВВП вырос а количество денег уменьшилось, может дело в оборачиваемости, у Вас данных нет? Живет доллар потому, что ему доверяют. Рано или позно, это когда? Кейнс ведь не зря прожил свой век))) |
||||||||||||
boohoo | ||||||||||||
...спорить с вами я не буду, но это всего лишь одна причина из великого множества.... ![]() |
||||||||||||
Art-ur | ||||||||||||
А я не буду спорить с Вами. ![]() Многих покоробит, но через доллар доверяют американской экономике, то есть доверяют Америке )))) |
||||||||||||
Art-ur | ||||||||||||
Когда рубль станет стабильным, уменьшатся валютные поступления от экспорта, равно как и сам экспорт. А как осуществлять различные инвестиционные программы в этом случае? У Вас должен быть рецепт, поскольку, в большинстве случаев, оборудование, необходимое для создания производства внутри страны надо приобрести за границей. Для этого надо приобрести валюту. Что касается ублажения потребностей других государств, то хочу Вам напомнить, что все "технологические рывки" которые совершала отчественная, базировались на иностранных технологиях! А технологии стоят денег, причем денег иностранных. Размеры инфляции, необходимые для развития экономики - это очень тонкая материя, но сразу скажу, что они не должны быть минимальными...
Уж поверьте мне, что большинство американцев, к примеру, может быть не смогут показать на карте столицу свое страны, но вот правильно среагировать на изменение учетной ставки смогут... Про синергетику слышал, но не знал, что применение этой теории в экономической теории уже стало общепринятым.
Логично. Соответственно, они стали и меньше производить. Давайте посмотрим в процентах в РФ нацдоход по доходам различных категорий (я, заметьте не знаю, потому-как я не в РФ. Я - спрашиваю.) кто пострадал больше всех, тогда картина с системой производство-потребление будет более менее ясна? Но вообще-то мы говрили о том, что прежде экономика любой страны обладала большей инерцией. Сейчас реакция наступает гораздо быстрее, и более того, государство располагает гораздо большим набором рычагов для управления экономикой. Поэтому валится не все сразу с паникой и крахом, а постепенно одна за другой отключаются различные отрасли, причем большинство крупных предприятий в состоянии избежать банкротства, в том числе и с помощью государства.
Нет давайте все-таки разбемся с эмиссией. ЦБ обязан снабжать экономику определенным количеством денег, которое расчитывается через уровнение деноборота. Значит, если вырос ВВП, а количство денег в обращении не увеличилось, то должна вырасти скорость оборота денег. Вариантов-то нету. Операции ЦБ с валютой - это немного другая песня.
Причем тех чьим личным делом является доверять доллару, судя по всему, всё-таки больше..
Ну разумеется, если эта причина окажется неустранимой. А она является таковой?
|
||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||
Ага, экономика регулируемая лишь изменением учетной ставки и манипулированием массы баранов на эту ставку молящихся великая сила. Особенно здорово грамотные американцы среагировали на изменения учетной ставки понабрав кредитов с плавающими процентами тогда, когда эти ставки были на низком уровне, и вляпавшись в долговую яму тем самым при казалось бы небольшом их дальнейшем увеличении. |
||||||||||||
Art-ur | ||||||||||||
Только учетная ставка?
А институциональные в какие периоды надо приобретать?
|
||||||||||||
west561 | ||||||||||||
Вот только вчера один из экономистов США сказал, что если правительство будет дальше печатать доллар то это приведет к гиперинфляции и обесцениванию доллара, но это и так понятно:). | ||||||||||||
Mod's | ||||||||||||
Курс доллара к евро завышен, имхо, а вот к рублю нет, так как рубль - дериватив доллара | ||||||||||||
triplex44 | ||||||||||||
Красиво и умно, но ключевое слово - "черт его знает, что будет." ![]() |
||||||||||||
triplex44 | ||||||||||||
Вот именно, готов обсуждать! А в заголовок вынесено:"Отказывается..." Журналисты... | ||||||||||||
Уран | ||||||||||||
Добрый вечер! Знающие люди, подскажите пожалуйста, бакс подрастет опять до 35 или его надо сейчас сливать??? Долгосрочную перспективу не рассматривать, деньги нужны в ближайшие 2 месяца. Спасибо за ответы. | ||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||
зато рублю, всего на 5 центов лететь, да с горочки, да с ветерком))) доллар конечно слаб сейчас как никогда, с этим никто не спорит, другое дело, что другие валюты еще слабее |
||||||||||||
shelca | ||||||||||||
и всё-таки однозначно завешен. - кога печатаю денежную массу без остановки - то это может привести только к одному - краху | ||||||||||||
Military Jane | ||||||||||||
Тут даже комментировать нечего ![]() Но опускать доллар так же никто не станет. Уж слишком завязаны на нем все... |
||||||||||||
eddiss | ||||||||||||
Курс бакса однозначно завышен. На сегодняшний момент это совершенно бесполезная бумага, ни чем не обеспеченная (при чем, случилось это по вине самих американцев). Если раньше доллар был хотя бы обеспечен стабильностью американских предприятий, то на сегодняшний момент полный крах американской банковской системы из-за неплатежеспособности больше части населения (кредиты под недвижимость огромные, доходы резко уменьшенные). | ||||||||||||
Narziss | ||||||||||||
![]() |
||||||||||||
Roman | ||||||||||||
Смотря по отношению к чему завышен, если к рублю, то занижен, т. к. экономики в России нет, мы сырьевой придаток для всего мира. ИМХО. | ||||||||||||
Narziss | ||||||||||||
Сегодня ЦБ России снизил ставку рефинансирования. Как это скажется на курсе рубля? И на сколько можно ожидать снижение % да хотя бы по ипотечным кредитам Сбербанка (сейчас 15-15,75%годовых) |