Вроде засухи глобальной не было, вроде нефть не закончилась, вроде кушать люди не перестали. А зарплату стали задерживать, мы под угрозой увольнения проценты на банковский кредит выросли, стоимость проезда на электричках выросла. Что такого глобального случилось? И как с этим бороться мне, простому работяге?
Американцы виноваты. Всё зло оттуда
Что делать простому работяге? Продавать имущество в городе и переезжать в деревню вести натур. хозяйство
Утрирую, конечно, но что тут ещё сказать? =8-/
| QUOTE (Crazy Ivan @ 27.10.2008 - время: 17:57) |
| Причем здесь американцы? ...Американцы виноваты? не верю. |
А кто "причём"?
Супостаты всегда были виноваты, если в союзе что-то случалось...и сейчас тоже они специально для России "каку" сделали... Стоимость нефти падает, денежек в бюджете мало...
И я утрирую...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 27.10.2008 - время: 16:57) |
| Причем здесь американцы? Железная дорога ведь у нас, почему за этот год цена моего проездного билета выросла с 4-х тысяч до 12-ти, и еще с 1 ноября в 2 раза выростет. Топливо разве настолько подорожало? Где рыночное регулирование? Американцы виноваты? не верю. |
Ох.... Не ту страну назвали Гондурасом...... Ох, не ту........
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.10.2008 - время: 09:34) |
| А может дело в том что наша валюта стала необеспечена реальным товаром? |
А что раньше была???
Из статьи: «…Американский образ жизни, обильно сдабриваемый ничем не обеспеченной долларовой эмиссией, необоснованно приобретает в общественном мнении позитивный имидж, в то время как сопровождающие его достаток и благополучие обязаны вовсе не ему и держатся исключительно на узаконенном эмиссионном обмане. Все страны мира для получения мировых денег должны экспортировать материальные ценности, включая золото, Америка же получает их бесконтрольно и в любых количествах НАЖАТИЕМ КНОПКИ НА ПЕЧАТНОМ СТАНКЕ. Книга одного из финансистов США заканчивается красноречивым раскрытием секрета процветания: «К СЧАСТЬЮ МЫ УМЕЕМ ПЕЧАТАТЬ ДОЛЛАРЫ БЫСТРЕЕ, ЧЕМ АРАБЫ И РУССКИЕ КАЧАТЬ НЕФТЬ».
Многократно увеличивающаяся в текущем режиме эмиссия ничем не обеспеченной долларовой массы ложится своим грузом не на США, а прежде всего на страны-держатели долларовых активов (Япония, Китай, Россия). При этом тот, кто реализует эмиссию мировой валюты, получает сеньорадж, т.е. доход равный разнице между номинальной стоимостью купюры и себестоимостью её выпуска в обращение. Так для эмитента стодолларовых купюр сеньорадж примерно равен: 100$ - 0,1 $=99,9$ с каждой банкноты и он является прямым доходом бизнеса, основанного на печатном станке. Эмиссия доллара по-прежнему обеспечивается энерго-сырьевыми ресурсами России, поскольку настойчиво проводится курс на их реализацию за доллары. Устойчивость эмиссионного центра обеспечивается не его разумной политикой, а позицией потребителей этой денежной массы. Если бы Мавроди договорился о продаже за билеты МММ российского газа, нефти, леса, то его корпорация процветала бы и по сию пору….»
http://narod.ru/disk/3446954000/%D0%92.%D0...%D0%A1.doc.html
Это сообщение отредактировал ROTOR2007 - 29-10-2008 - 00:20
| QUOTE (ROTOR2007 @ 28.10.2008 - время: 23:18) |
| статья Истоки кризиса мировой кредитной финансовой системы и методологические основы её устойчивого функционирования Из статьи: «…Американский образ жизни, обильно сдабриваемый ничем не обеспеченной долларовой эмиссией, необоснованно приобретает в общественном мнении позитивный имидж, в то время как сопровождающие его достаток и благополучие обязаны вовсе не ему и держатся исключительно на узаконенном эмиссионном обмане. Все страны мира для получения мировых денег должны экспортировать материальные ценности, включая золото, Америка же получает их бесконтрольно и в любых количествах….» |
Ну вот, Crazy Ivan, а Вы говорите "Причем здесь американцы?"...
Супостаты - они за ВСЁ в ответе!
| QUOTE (ROTOR2007 @ 28.10.2008 - время: 23:18) |
| Книга одного из финансистов США заканчивается красноречивым раскрытием секрета процветания: «К СЧАСТЬЮ МЫ УМЕЕМ ПЕЧАТАТЬ ДОЛЛАРЫ БЫСТРЕЕ, ЧЕМ АРАБЫ И РУССКИЕ КАЧАТЬ НЕФТЬ». |
Всё гениально просто
| QUOTE (sinok16 @ 28.10.2008 - время: 23:40) |
| Ну вот, Crazy Ivan, а Вы говорите "Причем здесь американцы?"... Супостаты - они за ВСЁ в ответе! |
Да я вот чего непойму. Куда все деньги делись? Почему их в банках не стало? Ведь были же еще недавно. Уничтожили их втихоря?
| QUOTE (Military Jane @ 28.10.2008 - время: 20:42) |
| Через 1-2 года миром будут править Китай и Индия %) Основное производство у них сосредоточено )))) |
А покупает кто? Европа и США, если у этих стран не будет средств, то товары дальше Ганга и Янцзы, не уйдут.
Производство в Индии и Китае имеет смысл, только до тех пор пока рабочая сила стоит копейки, как только вырастут зарплаты, то производить будут где нибуть в Конго.
Crazy Ivan многие банки брали западные кредиты, так как там деньги, были более дешевые чем у нас. Процентные ставки, там были значительно ниже. Сейчас с западными кредитами проблемы, с деньгами соответственно.
Это сообщение отредактировал sorques - 30-10-2008 - 18:50
| QUOTE (sorques @ 30.10.2008 - время: 16:49) |
| Производство в Индии и Китае имеет смысл, только до тех пор пока рабочая сила стоит копейки, как только вырастут зарплаты, то производить будут где нибуть в Конго. |
...в китае уже беда начинается - рис-то как подорожал!!!!......
Средства на самое необходимое они найдут
Просто перестанут жить на широкую ногу и потреблять в таких количествах... Европа и Штаты кушать и одеваться никогда не перестанут Сами работать за з/п среднестатистического азиата они не будут (эти деньги не покроют даже налоги, квартплату и.т.п.). Да и основное производство в Азии расположено. Переносить его никто не станет, нет смысла. Хотя, в Азии тоже без потрясений не обойдется. Уже всерьез многие аналитики предрекают падение юаней...
А вообще, многие аналитики уже всерьез предрекают
| QUOTE (sorques @ 30.10.2008 - время: 16:49) |
| Crazy Ivan многие банки брали западные кредиты, так как там деньги, были более дешевые чем у нас. Процентные ставки, там были значительно ниже. Сейчас с западными кредитами проблемы, с деньгами соответственно. |
Ну хорошо, взяли они кредиты. А откуда финансовый кризис? Куда они эти деньги дели, что денег не стало?
Как было сказано выше, очень большое количество банков РФ при кредитовании использовало заемный иностранный капитал (под 7-8%). Выдавались эти деньги нашими банками в качестве кредитов как физ., так и юр. лицам (ипотека, потребительское кредитование, на развитие бизнеса и.т.п.) от 11-12% и выше. Так же, при кредитовании используются средства, хранящиеся на депозитах. Деньги постоянно крутятся.
В один момент, на западе случился кризис, и они не только прекратили давать нам деньги, но и стали выводить всеми возможными методами их из РФ (те же кредиты банкам, продажа акций российских компаний, отвлечение средств из инвестиционных проектов и.т.д. и.т.п.). Банки РФ начали испытывать проблемы с ликвидностью. Т.е. по сути у них оказалась куча долгосрочной дебиторской задолженности (те же кредиты, которые погасятся только через годы, а продать их в срочном порядке тоже некому...)и срочная кредиторская задолженность (в виде обязательств перед вкладчиками, которые ринулись снимать свои деньги). Стали подниматься ставки как по новым кредитам, так и по уже выданным (в одностороннем порядке).
Что касается кредитов физических лиц - наблюдаем огромную просрочку из-за неоправданно активной и рискованной расдачи денег многими банками, мошенничества заемщиков и др.
Из-за сокращения ипотеки до минимума - рушатся строительные компании, которые не могут продать даже то, что уже построили. Сокращение автокредитов привело к проблемам автосалонов и автопроизводителей, которые реализовывали свой "товар" вплоть до 80-90% по кредитным схемам.
С кредитами юр. лиц все тоже не просто... Очень много фирм, которые на кредитах как на игле сидят (те же строители, работающие на средствах, взятых под проектное финансирование). Отсюда и сокращения массовые во многих отрослях.
Ни для кого не секрет, что все взаимосвязано. Я попытался как можно короче ответить на твой вопрос с примерами, но писать можно ещё много и много
З.Ы. Если я в чем то ошибся в своих высказываниях - поправьте. Буду только рад.
Это сообщение отредактировал Military Jane - 31-10-2008 - 01:04
Все потому, что доллар - это валюта, которая стоит дешевле стоимости бумаги, на которой она напечатана
Утрирую, но по большому счету так и есть. Американская экономика "подставила" весь мир Во всем они виноваты )))
| QUOTE (Military Jane @ 31.10.2008 - время: 00:36) |
| 2 Crazy Ivan Все потому, что доллар - это валюта, которая стоит дешевле стоимости бумаги, на которой она напечатана Утрирую, но по большому счету так и есть. Американская экономика "подставила" весь мир Во всем они виноваты ))) |
Но почему? За доллары у нас сегодня можно купить еще больше чем неделю назад. Но где все эти доллары? Ведь их когда-то напечатали. Куда они делись? Их уничтожили или они где-то в одном месте скопились?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 31.10.2008 - время: 00:26) |
| И еще я непонимаю, как это так, все производственники, сельское хозяйство, строители, все кто производят реальный продукт, все они оказываются по гроб жизни должны банкам, тем, кто выпускает символы денег? |
Производители берут кредиты у банков, под будущую продукцию, но спрос на продукцию упал, соответственно прибыль не соответствует ожиданиям или товар продается ниже себестоимости, а банку нужно отдавать заемные средства, их не хватает, соответственно в пролете производитель и банк, так как таких не платежеспособных заемщиков оказывается очень много. В итоге банк не может расплатиться с вкладчиками...
Это очень грубая схема, но примерно так все и происходит.
| QUOTE (sorques @ 31.10.2008 - время: 02:07) |
| Производители берут кредиты у банков, под будущую продукцию, но спрос на продукцию упал, соответственно прибыль не соответствует ожиданиям или товар продается ниже себестоимости, а банку нужно отдавать заемные средства, их не хватает, соответственно в пролете производитель и банк, так как таких не платежеспособных заемщиков оказывается очень много. В итоге банк не может расплатиться с вкладчиками... Это очень грубая схема, но примерно так все и происходит. |
Но ведь у фирмы есть активы, которые оеа закладывает под гарантию кредита.
Ну хорошо. На раскрутку бизнеса взяли кредит. Потом появилась прибыль. Почему же фирмы вечно живут в кредит, не используя прибыль?
И все же. Куда делись деньги? Куда их спрятали? Ведь они были, я сам их видел.
Тебя интересует именно куда бумажные купюры пропадают? Т.Е. сами бумажки?
Да, у фирмы есть активы. При отсутствии возможности расплачиваться по долгам банк реализовывает имущество и от выручки забирает свою часть. При этом фирма банкротится.
А берут фирмы кредит для того, чтоб быстрее развиваться.
Это сообщение отредактировал Military Jane - 31-10-2008 - 10:40
| QUOTE (Military Jane @ 31.10.2008 - время: 09:39) |
| 2 Crazy Ivan Тебя интересует именно куда бумажные купюры пропадают? Т.Е. сами бумажки? |
Ну да, бумажные деньги и электронные. Может они обесценились все разом?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-10-2008 - 11:33
Многие страны, такие как Китай, в портфеле своего золото-валютного резерва имеют огромную часть долларовых облигаций. Как всем известно, бакс ни чем не обеспечен. Если все страны мира одновременно вернут США их доллары – штаты не смогут их обеспечить…
| QUOTE (Military Jane @ 31.10.2008 - время: 11:22) |
| Cash никуда не исчез. Он просто находится в движении из одних рук в другие. Дело в том, что существует много виртуальных расчетных средств (безналичка, акции, облигации, прочие долговые обязательства). Вот с этим как раз и проблемы. Многие страны, такие как Китай, в портфеле своего золото-валютного резерва имеют огромную часть долларовых облигаций. Как всем известно, бакс ни чем не обеспечен. Если все страны мира одновременно вернут США их доллары – штаты не смогут их обеспечить… |
Да, я знаю три формы оплаты. Нал, безнал и анал.
Только если деньги постоянно в движении, не обесценились, не осели где-то, почему они исчезли из банков и возник финансовый кризис?
А если Китай сдаст баксы, штатам не убудет. За доллар они гарантируют только доллар. Так что доллар резко обесценится и штаты перейдут на амеро. Начнется новая пирамида.
Я уже объяснил почему деньги из банков исчезли. Часть роздана в качестве кредитов, часть зарезервирована на возможные потери по кредитам, которую трогать нельзя (требование ЦБ), а часть (депозиты) выбрана вкладчиками.
Ты ошибаешься на счет обеспеченности доллара долларом
Валюта обеспечивается обычно золотом, а золота у Америки на всех не хватит…
| QUOTE (Military Jane @ 31.10.2008 - время: 13:21) |
| Я уже объяснил почему деньги из банков исчезли. Часть роздана в качестве кредитов, часть зарезервирована на возможные потери по кредитам, которую трогать нельзя (требование ЦБ), а часть (депозиты) выбрана вкладчиками. Ты ошибаешься на счет обеспеченности доллара долларом Валюта обеспечивается обычно золотом, а золота у Америки на всех не хватит… |
Ну раздали деньги. Как правило кредит выдают не мелкими купюрами, а открывают счет в том же банке и зачисляют деньги на счет. А при покупке товара деньги с одного банка перечисляют в другой. Но деньги есть, они работают. Куда же они сейчас подевались? Ведь люди, взявшие кредит не засунули их в чулок на долгие годы. Резерв, ну и пусть хранят в банках. Деньги-то пропали в несметных количествах. Я не выпендриваюсь, я действительно хочу понять.
А доллар с 1973 года официально ничем не обеспечивается. Это после того как Шарль Де Голь собрал все баксы во Франции и обменял штатам на золото. Штаты такого не прощают, Де Голь вскоре погиб, а ФРС приняло решение доллар с тех пор не обеспечивать. На доллары можно купить золото, но за цену никто не отвечает.
Ситуацию которую ты описал - это выдача срочных кредитов юр. лицам. Когда такие кредиты выдаются - банк сразу выполняет свои обязательства (перевод денег с ссудного на расчетный счет). А если у юрика открыт овер или кредитная линия невыбранная? Тут средства на расчетный счет предоставляются уже по заявлению на выдачу очередного транша. И если у банка денег нет - он не может выполнить свои обязательства. У нас сейчас так и получается...
Ну потому американская экономика и в "одном месте", что из своей валюты мыльный пузырь сделали...
А разве в мире есть страны, где валюта чем-то обеспечена? Последней страной такой был СССР до 1988 года.