edelweiss757 | ||||
А что можно произвести у нас в стране и насколько это будет конкурентоспособно, когда ставка по кредитам бизнесу дошла до 30% годовых, при этом рост цен большинства товаров не превысит и 50% от тех 30%. У нас попросту не выгодно чего либо выпускать, при наличии такого количества посевных площадей, мы не развиваем сельское хозяйство, мы вообще мало занимаемся изделиями с глубокой степенью переработки и добавленной стоимости. ИМХО банки нужны для обслуживания экономики в общем и промышленности в часности, если они не хотят этим заниматься, а хотят только увеличения прибыли, тогда нужно закрыть все эти банки и оставить только те, которые будут заниматься тем, для чего они предназначены. Надо активней регулировать экономику государством, сейчас для этого самое время. Вы пишете бизнес должен быть прибыльным в любой ситуации - перечислить вам отрасли, датируемые в Европе? Как вы думаете, почему там присутствует протекционизм? А тогда почему у нас он отсутствует? Вы сторонник либеральной модели эконмики7 Тогда нам есть с вами о чём поспорить. | ||||
triplex44 | ||||
kinoh Все, что Вы пишите, в целом верно. И то, что высокие учетные ставки могут преследовать разные цели, и то, что бизнес должен быть прибыльным, и даже то, что аналитики Merril Lynch немногого стоят и почти ничего не угадывают. Но Вы исходите из того, что Вы "якобы" знаете прикуп, то есть Вы уверены, что доллар скоро обвалится, а цены на нефть вырастут. А ведь это далеко не факт. достоверно спрогнозировать развитие событий почти невозможно. В прикупе может лежать и развал зоны евро и крах экономик ряда стран Европы, что дорого обойдется странам с более крепкой финансовой системой. И нефть может не подорожать, на что может быть куча разных причин. Да Вы и сами все это знаете, безусловно. Хочется отметить другое. Говорить о том, что бизнес при любых ставках "должен быть" прибыльным можно лишь в тех экономиках, где все решает рынок. А говорить это о стране, в которой курс валюты определяется не рынком, а волюнтаристскими решениями ЦБ, просто смешно. Укреплять столько лет свою валюту при инфляции 15-25%... да, уж!!! Какое же производство может выдержать рост себестоимости на 15-20% в год и снижение отпускной цены на экспорт?! Если отбросить демагогию, то при высоких доходах от экспорта сырья дорогой рубль по-настоящему был хорош только для "набивания защечных мешков." А для реального производства это был чистый яд. Другое дело, что снижение учетной ставки в существующих условиях приведет не к росту кредитования реальной экономики, а к усилению давления на рубль, то тут я огласен. Ведь то, что делают в Европе и в Америке, накачивая экономику деньгами, тоже плохо. Но они просто хотят , чтобы мыльные пузыри, надутые спекулянтами, не лопнули с громким треском, похоронив под собой всю финансовую систему, а медленно сдулись. А потом, если они не хотят повторения той же истории, им придется убрать лишние деньги из экономики, а для этого придется очень серьезно повысить учетные ставки. А иначе... "Эта песня хороша - начинай сначала!" |
||||
edelweiss757 | ||||
С праздником всех мужчин! Кстати слышал, что добыча нефти многими и в том числе нами продолжается в прежнем режиме при сокращении экспорта, то есть нефть активно наливается в нефтехранилища и уже есть предположения, что скоро в один прекрасный день весь этот поток хлынет на рынок и тогда нефть возможно упадёт в двое. но самое интересное, что доллар от девальвации это вряд ли спасёт. Для нас самое лучшее сейчас обрушить рубль до уровня или даже ниже остановки давления на него, ограничить вывоз валюты и понизив ставку потихоньку начать клепать реальный сектор, благо поле деятельности хоть отбавляй, а заодно и повысить ввозные пошлины до заградительного уровня в тех секторах, где это будет необходимо, чтобы дать возможность нашему производству развернуться в полный рост, благо мы не в ВТО. | ||||
edelweiss757 | ||||
Однако вместе с некачественным управлением есть и неравные стартовые возможности. Если, к примеру, старт выпуска кофеварок в России по сравнению с таким же в Японии будет обременён 20% годовых стоимости кредита, если мы будем принимать во внимание только предпринимательский человеческий ресурс, а остальное заёмное у обоих. Априори русским надо быть на 20% эффективнее, чем японцам, но влезут ли эти 20% в маржу, возможно ли это?Как показывает практика нет не влезут и тут начинается экономия на всём и получаем худший продукт за те же деньги. Конечно можно ограбить людей сделав на ввоз кофеварок пошлины и тогда цена на наши кофеварки будет вроде как и ниже, чем на японские, но люди же не дураки - достаточно примера с русскими автомобилями как к ним относятся. Однако имеем пример неправильного управления, но не выпуском кофеварок, а финансовой системы страны. Бизнес в России приносит 100%, но только если это добыча ископаемых, под это финансовый сектор и отстроен но это путь к банановой республике, а не к европейской стране с развитой демократией. | ||||
Drogdrog | ||||
Ложь и провакация...Сам в ритейле! Последние года 3 - 15-20% максимум |
||||
edelweiss757 | ||||
Однако слово доход ни о чём не говорит. Например у нас на производстве чистая операционная прибыль на вложенный капитал меньше процента за месяц, если сравнивать по одной единице на себестоимость, по немного больше 50%, но после выплат всех зарплат и налогов остается меньше процента. Насколько я знаю посредники наваривают 25%, больше мы им не даём, даже предоплатчики вынуждены не вылезать за эти рамки, поскольку есть и реализаторы, а сними всё жёстко. И в среднем по малым и средним производящим предприятиям если навар составляет выше 25%, то туда устремятся новые участники и навар резко просядет и обратный процесс начнётся, когда навар приблизится к % банковскому кредиту. | ||||
Slim_Joy | ||||
ну что.? девальвация рубля вновь набирает обороты за неделю рубль рухнул до 46,01 за евро и 33,06 за доллар |
||||
srg2003 | ||||
точнее отскок рубля закончился |
||||
Slim_Joy | ||||
а медведев в очередной раз скажет что-то вроде "мы дали гражданам возможность определиться со своими сбережениями" )))))))) любопытно мне, до каких глубин упадет нефть и рубль вместе с ней |
||||
srg2003 | ||||
не знаю такого экономиста, Баффета знаю, Гринспена знаю, его не знаю. рубль имхо сходит к 40 к доллару в течение года |
||||
boohoo | ||||
...и это движение начнется в ближайшую неделю-две....думаю, что будет повторение декабрьского сценария....рубль начнет плавно слабеть...неплавно полетят резервы.... ...и кто-то хорошо заработает на всем этом.... ![]() |
||||
srg2003 | ||||
и те , кто продавал по 30.50 снова кинутся покупать по 35-37, потом снова отскок на 10-15% , чтобы масса по 32 сдала и купила еще через пару месяцев за 39-40, сценарий повторяется |
||||
boohoo | ||||
...вот-вот...взвешенная и рациональная политика ![]() ![]() ![]() |
||||
srg2003 | ||||
типичные маркетмейкеры |
||||
Уран | ||||
Во! Я почти точно так же сделал!!! ))) Выходит я - масса....((( |
||||
boohoo | ||||
....ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕ БИОМАССА..... ![]() ![]() |
||||
Slim_Joy | ||||
имхо, девальвация неизбежна... сейчас импортные товары дешевле отечественных. при том, что гораздо качественнее нонсенс? или недооцененный доллар/евро? |
||||
Narziss | ||||
Весь вопрос когда? ![]() ![]() ![]() |
||||
Slim_Joy | ||||
а я ставлю на август 2009 у нас август каждого года не слава Богу |
||||
Slim_Joy | ||||
а вот и рац.предложения Рубль предложено девальвировать на 40% Президент Ассоциации региональных банков России, депутат Госдумы Анатолий Аксаков предложил девальвировать рубль на 40%. По его мнению, это позволит вздохнуть российской экономике и даст новый импульс для ее инновационного развития. "Не надо тратить золотовалютные резервы на поддержку курса рубля: это неэффективно и неправильно", - сообщил депутат в своем блоге. Эксперт предлагает использовать опыт 1998 года и сделать решительный шаг для помощи российской экономике. По мнению А.Аксакова, от девальвации рубля на 30-40% выиграют все – продукция станет конкурентоспособной, заводы начнут работать на полную мощность, появятся рабочие места, банки начнут получать долги от предприятий. В свою очередь долги предприятий обесценятся из-за инфляции, которая неизбежно сопровождает девальвацию. А.Аксаков считает, что сейчас стоит использовать опыт 1998г. и перейти к решительным мерам. По его мнению, девальцвация рубля сейчас приведет к такому же росту в экономике, который можно было наблюдать в начале 2000г. Напомним, что 22 января 2009г. Банк России объявил о завершении девальвации рубля и установил верхнюю границу технического коридора бивалютной корзины на уровне 41 руб. До сих пор российским властям удается сдерживать свое обещание: верхняя граница коридора так и не была "пробита". Более того, в последнее время отмечается даже укрепление рубля по отношению к корзине. 06 августа 2009г. рбк.ру Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 06-08-2009 - 14:16 |
||||
boohoo | ||||
...Аксаков - всем известный банковский клоун (как и некий Тосунян).... ....одна из немногих здравых идей, которые он перехватил из последних прогнозов, которые обещают начало роста только при девальвации рубля в границах 50-90руб/доллар США.... ![]() |
||||
Slim_Joy | ||||
Сегодняшние валютные торги завершились резким падением курса российского рубля. Впервые с середины июля курс валюты РФ опустился по отношению к бивалютной корзине ниже отметки 38 рубля. Также довольно сильно понизился рубль относительно евро и доллара. Официальный курс доллара, установленный ЦБ на выходные, составляет 31,5743 руб. Это почти на 37 копеек выше значения предыдущего торгового дня. Ровно на столько же подрос и официальный курс единой валюты еврозоны: в выходные один евро можно будет купить за 45,2893 руб./евро. Курс рубля демонстрирует снижение уже шестой день подряд. За это время он ослабел по отношению к доллару более чем на 90 копеек. Также существенно укрепил свои позиции на российском валютном рынке и евро: за последнюю неделю единая валюта еврозоны подорожала примерно на 1,3 руб. Основные причины удешевления российской валюты вполне понятны: это и общие настроения на рынке, и снижение биржевых индексов и нефтяных котировок, и покупка валюты со стороны российских компаний, и снижение ЦБ РФ ставки рефинансирования. Также одной из причин сегодняшнего падения рубля могли стать ожидания второй волны девальвации российской валюты. Дело в том, что буквально накануне президент Ассоциации региональных банков России, депутат Госдумы Анатолий Аксаков предложил девальвировать рубль на 40%. По его мнению, это позволит вздохнуть российской экономике и даст новый импульс для ее инновационного развития. "Не надо тратить золотовалютные резервы на поддержку курса рубля: это неэффективно и неправильно", - сообщил депутат в своем блоге. Эксперт предлагает использовать опыт 1998г. и сделать решительный шаг для помощи российской экономике. В свою очередь, эксперты брокерской группы "Проспект" отмечают, что в последнее время вопрос второй волны девальвации рубля относительно корзины валют возникает все чаще. "Мы считаем, что текущие экономические особенности позволяют проводить дальнейшую девальвацию российской валюты, причем ее величина в пределах 30-40% должна запустить механизм внутреннего производства и импортозамещения, что наравне с сокращением импорта и позволит российской экономике сделать "рестарт", - полагают эксперты. При этом они подчеркивают, что процесс девальвации будет осуществляться в любом случае, поскольку растут внутренние противоречие в российской экономике. 07 августа 2009г рбк.ру |
||||
boohoo | ||||
...в августе начался отток иностранного капитала...все ждут девальвации, поэтому уходят из рубля в валюту...да и в целом из РФ уходят....думаю, что скоро начнется "веселуха" на валютном рынке...как в прошлом году.... | ||||
triplex44 | ||||
Да, дешевый рубль выгоден российским производителям, но и дорогой рубль выгоден российским "набивателям защечных мешков." А в стране у нас "рулят," как вам всем известно, далеко не производители, и этим "рулилам" плевать на российскую экономику. Им важны только их собственные прибыли. Исходя из этого, делая экономические прогнозы, надо ориентироваться не на законы экономики, а на то, какие "ходы" принесут больше прибыли тем, кто этой экономикой "рулит." Это резко увеличит "сбываемость" прогнозов. Удачи, друзья1 И помните, что ВВП заменил БН именно тогда, когда его команда стала проводить политику "слабого рубля" для стимуляции производителей. А вот команда ВВП резко развернула курс на укрепление рубля в интересах ""набивателей защечных мешков." Давайте уже делать правильные выводы и переставать ждать логичных экономических решений от нашего руководства! Люди они безусловно умные и их решения вполне удачно приводят к достижению поставленных ими целей, только цели эти немного не те, которые обьявляются во всеуслышание и которые хотелось бы видеть российским производителям, да и нам тоже, что греха таить. Удачи! | ||||
Половозрелый Тушкан | ||||
На 40% это наверно крутовато. Можно же попробовать - опустить бивалютную корзину до 45-47 рублей и посмотреть что из этого получится. | ||||
boohoo | ||||
...просто девальвации мало....необходимо дополнить ее структурными реформами...а кто это будет делать???...словом, пока ЗВРы есть, то будут держать...как оно получится???...оченьитересно... ![]() |
||||
Narziss | ||||
А.Кудрин не видит причин для девальвации рубля Это как последнее китайское предупреждение? ![]() ![]() |
||||
Slim_Joy | ||||
вот полностью информация с рбк.ру Министр финансов РФ Алексей Кудрин не видит причин для девальвации рубля и в настоящий момент выступает против подобных операций. По его словам, пока цена на нефть будет высокой, говорить о таком развитии событий не приходится. "Курс рубля должен отражать фундаментальные показатели развития страны", - добавил министр. Говоря о темпах развития российской экономики, глава Минфина отметил, что уровень валового внутреннего продукта (ВВП) России восстановится через 4-5 лет. "В течение этого времени мы будем иметь доходов меньше, чем расходов", - добавил он. Министр также отметил, что в 2010г. рост экономики России должен составить около 1%. "В течение года, пока существует кризис, мы стали лучше понимать его характер", - заметил глава Минфина. "Я думаю, что у нас есть запас прочности, чтобы пройти ближайшие годы", - добавил он. Правда, даже несмотря на заверения властей, на рынке в последнее время все чаще появляются слухи о второй волне девальвации российской валюты. Масла в огонь подлил на прошлой неделе и президент Ассоциации региональных банков России, депутат Госдумы Анатолий Аксаков, который предложил девальвировать рубль на 40%. По его мнению, это позволит вздохнуть российской экономике и даст новый импульс для ее инновационного развития. "Не надо тратить золотовалютные резервы на поддержку курса рубля: это неэффективно и неправильно", - сообщил депутат в своем блоге. Эксперт предложил использовать опыт 1998г. и сделать решительный шаг для помощи российской экономике. Напомним, что 22 января 2009г. Банк России объявил о завершении девальвации рубля и установил верхнюю границу технического коридора бивалютной корзины на уровне 41 руб. До сих пор российским властям удается сдерживать свое обещание: верхняя граница коридора так и не была "пробита". Более того, в последнее время отмечается даже укрепление рубля по отношению к корзине. 10 августа 2009г. ps не к добру это, ох, не к добру.... Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 10-08-2009 - 20:34 |
||||
srg2003 | ||||
что ж он гад панику разводит | ||||
boohoo | ||||
...да не гад он ![]() |
||||
boohoo | ||||
...видимо, сегодня все может понестись...но есть много факторов..... | ||||
srg2003 | ||||
угу, бочка полетела вниз | ||||
Slim_Joy | ||||
USD ЦБ РФ 32.6926 +0.9449 EUR ЦБ РФ 46.1718 +1.2329 оф курс на 13 августа. и недели не прошло после заявлений кудрина.... |
||||
srg2003 | ||||
я ж говорю, гад, хотя индикаторы они неплохие) | ||||
boohoo | ||||
...явно вчера под вечер ЦБ серьезно вмешался в торги...ну-ну...и будет нам всем счастье ![]() ![]() |