Также думаю, что волна сокращений была слишком ранней и связана в основном не с тем, что кризис уже наступил, а с паникой и массовой истерией в СМИ. В ближайший месяц-два многие компании начнут добирать чересчур сокращённый штат, а через три месяца как раз кризис и разовьётся.
Думаю, 98-й год был просто другим...
В голову лезут дурацкие мысли типа: поеду куплю пару мешков муки, сахара, макарон и соли, ящиков пять тушенки и пару ящиков коньяку... отвезу в дом к родителям и пусть там стоит на всякий случай запас не большой, но все же...
А как совсем ударит, свалим в тайгу... уж там с голоду не помрем... страшно... не хочется в суе об этом, но прочла давеча где-то в дебрях тырнета, что "Никто еще не придумал выхода из кризиса лучше, чем война..." стало страшно...
У дочери есть одноклассница... девчушка прелесть... недавно подарили ей коньки, один раз надеваннные... поболтали с ее мамой... у них папу попросили-сократили... мама в декрете с грудным младенцем на руках и старики родители... страшно...
ведь просто работать не умеем, надо чтоб стихия или война, а то мировой кризис
да и трудности надуманные, есть конечно отрицательные моменты, это падение доходов государства и в связи с повышением курса доллара валютные кредиты взятые нашими банками и предприятиями из заманчивых стали кабальными
Наш "кризис" никакого отношения к мировому кризису перепроизводства не имеет. Ничего наша экономика не "перепроизвела" такого чтобы невозможно было продать : )) Ведь у нас ваще нет никакой экономики и никакого производства. Сотня миллонов граждан живет за счет крох которые им кидают от распродажи недр.
Ну еще народ перепродает друг другу чего сможет : )) Но экономика не может получать прибыль только от перепродажи иностранных сотовых телефонов, что-то надо бы делать и продавать в иностранщину самим...
Кароче вопрос темы такой же странный как вопрос который недавно размещало "Эхо Москвы"- типа "будет ли рост преступности в свзя с кризисом?" : ))
Типа не видят что рост преступности вовсю уже идет! Не знаю как в Москве а в Екатеринбурге уже и днем на тетенек нападают какие-то подростки, и 50-летние отчаявшиеся мужики в маршрутных автобусиках с ножом на кондуктора и пассажиров кидаются с воплями "не буду платить т.к денег не платят"...
Задержки платежей просто ужасающие. Обороты в банках упали после НГ в ДЕСЯТЬ раз... Ничего подобного в 98 даже близко не было, там всё равно вполне была какая-то деятельность. А теперь все сбегают из России и деньги полностью выводят мгновенно просто.
А все и впрямь просто- деньги есть только у разумных, а они прекрасно понимают что собой представляет этот правящий режим. И вкладывают деньги только при условии что их можно мгновенно вынуть... Ну а тем кто "патриот" можно только пожелать- ну когда пухнуть от голода будут- порадоваться воспоминаниям о победносной войнушке с Грузией и всяким нашим наездам на США и Европу, да будущей.
А если совсем по простому- то в ближайшее время Россия все равно не сможет создать никакого интересного производства. Так что похоже снова будет натуральное хозяйство в садах и огородах, ну и талонов что-то давно не было...
Тем же кто так переживает насчет "98 года" советую пораспрошать родителей как СССР разваливался и чего было в 91...
У нас сценарий тот же, с некоторой задержкой.
Однако, в нашем городе подняли цены в общественных банях, было 100, стало 120 руб. Нормально так. Значит, кризис до этой сферы жизни еще не добрался!)))
Или вот, говорят, что на фоне массовых сокращений, и соответственно понижения покупательской способности населения, у продавцов возникнут трудности со сбытом своей продукции. И они (продавцы), будут вынуждены понижать цены на свои товары.
Ха ха! Это не про нас!
Сегодня зашел в аптеку, прикупить витаминок. И к своему удивлению, обнаружил, что витамин Е, наш, отечественный, цена которому была три рубля, в базарный день, уже по 8,30! Во как.
Значит все не так плохо)))
Еще поживем!)))
Ну подорожало всё не много.. Зато, такси подешевело.
Вроде, стабилизируется все)
Потому что мне действительно в реале с середины декабря фартит. Подробности не расскажу, дабы не сглазить...
А вообще считаю, что весь этот кризис не более чем профанация, созданная политиками на мировом уровне, для различных частных целей.
Кризис не в том, что Рокфеллеры легко могут напечатать достаточное количество долларов и скупить всё что уже создано на Земле и то, что будет создано в будущем.
Кризис не в том, что священное Право Собственности опошлили и фактически уничтожили, т.к. что это за Право, если всю собственность мира можно приобрести (и приобретали долгие годы, а также вели войны, организовывали разноцветные революции) за фактически фальшивые доллары?
Кризис в другом. Мы не осознаём, что уже живём в другом мире - в коммунистическом мире Рокфеллера, в котором Право Собственности дискредитировано абсолютно. Все операции, в которых задействован доллар - ничтожны, нелигитимны.
Доллар отвязали от золота. К чему это привело?
«Соединённые Штаты находятся теперь на вершине силы и славы» (Черчил), — Рузвельт добавил, — «хотя мы идём в направлении пропасти».
Пропасть в том, что Америка должна вернуть всё, что куплено за доллары. После этого может быть принята другая резервная валюта.
Рокфеллеры и компания до сих пор не преданы анафеме за уничтожение Права собственности, как понятия. Электрический стул по ним скучает.
| QUOTE (КотёNа @ 04.02.2009 - время: 10:52) |
| Второй вариант. В 98-ом было гораздо хуже. Но это можно сказать только про Россию. |
а что такого ужасного было в 1998? просто произошло выравнивание рубля по отношению к основным валютам.... а потом пошёл рост производства внутри страны..... а сейчас экономика останавливается... или на грани такового( в зависимости от отрасли)....некоторые сравнивают этот кризис с "великой депрессией" и наверное это отчасти правильно.
конечно если работник не посвящен в экономические проблемы своего предприятия в силу своей должности,то вроде бы никакого кризиса и нет.... а если каждый месяц видишь падение объемов и прибыли.... то понимаешь ,что кризис есть... и он всё еще угубляется...
| QUOTE (vikki2 @ 11.05.2009 - время: 21:27) |
| конечно если работник не посвящен в экономические проблемы своего предприятия в силу своей должности,то вроде бы никакого кризиса и нет.... а если каждый месяц видишь падение объемов и прибыли.... то понимаешь ,что кризис есть... и он всё еще угубляется... |
А если я в силу своеи должности знаю экономическую сторону своего предприятия,видел лишь небольшой спад(совпавший с сезонным спадом) а теперь наблюдаю даже очень такои активный рост.Причем наш рост зависит напрямую от потребления(производим различную упаковку).Единственное застои наблюдаю у производителеи компов.А продажи автозапчастей вообще на высоте.
Так есть ли кризис?
Кризис был в 90х..... Мне после пережитых 90х такие кризисы уже в принципе не страшны, закаленные мы ;-)
Это сообщение отредактировал Котенок. - 12-05-2009 - 10:35
| QUOTE (Котенок. @ 12.05.2009 - время: 10:33) |
| Не, сейчас не кризис, сейчас легкий бардачек удобный многим + конечно истерия нагнетаемая СМИ.... Что дальше будет - посмотрим.... Кризис был в 90х..... Мне после пережитых 90х такие кризисы уже в принципе не страшны, закаленные мы ;-) |
Всё верно котёнок, выжили в 90-е, выживем и сейчас! Как не было миллиона евро, так и не будет. Ничего не потерял, кроме работы в казино и не жалею об утрате. Пора пойти куда нибудь учится и новую жизнь начать сначала. Не кризис это, а новые правила игры (похожие на старые).
| QUOTE (paramoscow @ 12.05.2009 - время: 06:56) |
| А если я в силу своеи должности знаю экономическую сторону своего предприятия,видел лишь небольшой спад(совпавший с сезонным спадом) а теперь наблюдаю даже очень такои активный рост.Причем наш рост зависит напрямую от потребления(производим различную упаковку).Единственное застои наблюдаю у производителеи компов.А продажи автозапчастей вообще на высоте. Так есть ли кризис? |
тоже мне... нашли пример.... упаковка
... да в масштабах страны это мелочь... которая есть она или нет ,на экономику страны не влияет.... посмотрите на основные отрасли.... финансы!!! капитальное строительство!!!!машиностроение!!!вот где цифиря напугают... да еще как!!!....а уж о рынке недвижимости... сельском хозяйстве вообще страшно и подумать... не то что говорить...сезонный спад у них!! насмешили... , на сезонный спад серьезные компании никогда внимания не обращали... это всегда закладывалось в бюджет и проблемой не являлось....глобальный спад !!!... вот где проблема....
хотя... "блажен кто верует..."
| QUOTE (vikki2 @ 12.05.2009 - время: 23:13) |
| тоже мне... нашли пример.... упаковка ... да в масштабах страны это мелочь... которая есть она или нет ,на экономику страны не влияет.... |
Согласен наше производство не делает погоды в экономике страны!
Зато как лакмусовая бумажка показывает рост или спад потребления в стране(надеюсь Вы знаете что даже на захудалом рынке и даже китайский ширпотреб упаковывается
)И вот по росту заказов на упаковку можно сказать о продажах в том или ином секторе.
| QUOTE |
| посмотрите на основные отрасли.... финансы!!! капитальное строительство!!!! |
Что ж у нас в стране из-за кризиса перестало строиться?Шельфы перестали разрабатывать?Остановили строительство стратегических дорог?"Голубой поток" приостановили строительство?Или "Северный поток"?Или олимпиаду перенесли?Не строят объекты.
| QUOTE |
| машиностроение!!!вот где цифиря напугают... да еще как!!!....а уж о рынке недвижимости... |
О каком машиностроении речь?То что было то и есть.Сухой как строил свои самолеты так и строит,ВАЗ как производил машины так и производит(правда в меньшем количестве,но это не из-за того что покупают меньше а из-за неумелого руководства)Да не спорю некоторые огромные заводы почти банкроты,но банкроты они не из-за кризиса,они и так доживали последние дни при этом высасывая из государства деньги которые успешно просерались потом руководством завода.
Недвижимость: цены росли как на дрожжах и ничего застройщикам и девелоперам очень прекрасно жилось и процветалось.Как только пошел спад что они сделали снизили цены на жилье?до уровня минимальной прибыли(что бы продержаться в кризис и работать) нет они перестали строить тем самым создавая искусственно спрос на уже построенное.Им проще уволить сотню,тысячу но не потерять свою прибыль(пусть и возможную) а работников они всегда найдут да теперь еще и на меньшие деньги(списывая все на кризис).
| QUOTE |
| сельском хозяйстве вообще страшно и подумать... |
а что тут думать очень высоко рисковый бизнес и никто не хочет вкладывать бабки и потому оно всегда было в полной г....
| QUOTE |
| сезонный спад у них!! насмешили... , на сезонный спад серьезные компании никогда внимания не обращали... это всегда закладывалось в бюджет и проблемой не являлось.... |
от только не надо меня учить делать мою работу!Поверьте я не просто так получаю свою зарплату.
| QUOTE |
| глобальный спад !!!... вот где проблема.... |
О каком спаде речь?Вы видите кучу обанкротившихся компаний?Видите толпы в тысячи людей стоящих в очереди за пособием?Вы видите как люди разоряются и массово кончают с собой?Как например во времена "Великой депрессии"а она тогда в основном нанесла урон Америке,а не миру.
| QUOTE |
| хотя... "блажен кто верует..." |
Есть разница между тем кто верует и верит.
Я верю!!!!Я верю в себя и свои знания,в умение анализировать,а не слушать то что мне говорят по ТВ.
Это сообщение отредактировал paramoscow - 12-05-2009 - 23:44
| QUOTE (paramoscow @ 12.05.2009 - время: 23:40) |
| Согласен наше производство не делает погоды в экономике страны! Зато как лакмусовая бумажка показывает рост или спад потребления в стране(надеюсь Вы знаете что даже на захудалом рынке и даже китайский ширпотреб упаковывается )И вот по росту заказов на упаковку можно сказать о продажах в том или ином секторе. |
а при чем здесь лакмусовая бумажка то... у вас упаковка для чего??
если для продукта, который является конкурентом китайского аналога... то не мудрено,что у вас нет спада производства....сейчас от китайского ширпотреба отказываются повсеместно... если интересует причина... уточните норму рентабельности на товар с низкой оборачиваемостью у вашего бухгалтера, в сфере потребления идет элементарное замещение импортных товаров отечественными... что кстати и в 1998 году было ярко выражено.
| QUOTE (paramoscow @ 12.05.2009 - время: 23:40) |
| Что ж у нас в стране из-за кризиса перестало строиться?Шельфы перестали разрабатывать?Остановили строительство стратегических дорог?"Голубой поток" приостановили строительство?Или "Северный поток"?Или олимпиаду перенесли?Не строят объекты. |
всё что возможно приостановить ..... было заморожено еще в августе-октябре 2008 г.из перечисленных вами объектов у меня есть информация лишь по Сочи.... масштабы строительства "поражают"... слышали о таком понятии как "потемкинские деревни"
| QUOTE (paramoscow @ 12.05.2009 - время: 23:40) |
| О каком машиностроении речь?То что было то и есть.Сухой как строил свои самолеты так и строит,ВАЗ как производил машины так и производит(правда в меньшем количестве,но это не из-за того что покупают меньше а из-за неумелого руководства)Да не спорю некоторые огромные заводы почти банкроты,но банкроты они не из-за кризиса,они и так доживали последние дни при этом высасывая из государства деньги которые успешно просерались потом руководством завода. |
конечно же виноваты отдельные личности.... а в экономике всё просто удивительно и замечательно....
оке... о ВАЗ,ГАЗ и прочих с ними ....может в ваших словах и есть доля истины... но неужели вы рискнете обвинить в неэффективном руководстве топ менеджеров Тойоты,Форда или БМВ?????
| QUOTE (paramoscow @ 12.05.2009 - время: 23:40) |
| от только не надо меня учить делать мою работу!Поверьте я не просто так получаю свою зарплату. |
во первых учиться никогда не поздно.... а правильно составленный бюджет- это основа любого бизнеса.... если это вызывает сомнения.....то может и зарплату вам платят зря...(шутка
)| QUOTE (paramoscow @ 12.05.2009 - время: 23:40) |
| О каком спаде речь?Вы видите кучу обанкротившихся компаний?Видите толпы в тысячи людей стоящих в очереди за пособием?Вы видите как люди разоряются и массово кончают с собой?Как например во времена "Великой депрессии"а она тогда в основном нанесла урон Америке,а не миру. |
а вы не видите???
сейчас не 30-е годы прошлого века.... и экономика России и всей Европы в целом тесно связана с США...так что отделиться по территориальному признаку вряд ли получится
Это сообщение отредактировал vikki2 - 13-05-2009 - 01:26
| QUOTE (vikki2 @ 13.05.2009 - время: 00:55) |
| а при чем здесь лакмусовая бумажка то... у вас упаковка для чего?? |
При том что кризис получает развитие при снижении покупательской способности.Если продукцию не покупают,то производить ее в таких же количествах как до кризиса смысла нет(Вы оперируете такими терминами наверное экономист,значит должны это знать
).Так как мы производим абсолютно разную упаковку то у меня есть представление об уровне дел в той или иной области(в зависимости от тоо чем торгуют или что производят наши клиенты,при этом они как и все "добросовестные" прикрываясь кризисом просят отсрочки платежей,при этом наращивая заказы)А по нашим заказам видно что производители не только не снижают уровень производства но и наоборот наращивают.
| QUOTE |
| всё что возможно приостановить ..... было заморожено еще в августе-октябре 2008 г.из перечисленных вами объектов у меня есть информация лишь по Сочи.... масштабы строительства "поражают"... слышали о таком понятии как "потемкинские деревни" |
Вы сами затронули термин "капитальное строительство" а поинтересоваться даже не соизволили.
| QUOTE |
| конечно же виноваты отдельные личности.... а в экономике всё просто удивительно и замечательно.... оке... о ВАЗ,ГАЗ и прочих с ними ....может в ваших словах и есть доля истины... но неужели вы рискнете обвинить в неэффективном руководстве топ менеджеров Тойоты,Форда или БМВ????? |
Отвечу Вашей же фразой:
| QUOTE |
| а правильно составленный бюджет- это основа любого бизнеса.... если это вызывает сомнения.....то может и зарплату вам платят зря... |
Речь о кризисе идет с марта 2007 а не с того момента как заговорили о нем СМИ.И у них был год к этому подготовиться.Ну а им с их образованием должно было быть известно еще в ноябре 2006 г. когда пошла первая волна ипотечного кризиса и что автоматом потянет за собой снижение такого индикатора как индекс потребления.На счет оценки эффективности это не мне судить я их отчетность не изучаю.
| QUOTE |
| а вы не видите??? сейчас не 30-е годы прошлого века.... и экономика России и всей Европы в целом тесно связана с США...так что отделиться по территориальному признаку вряд ли получится |
Реально не вижу.Для того чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть список регистрируемых новых предприятий и реестр по делам о банкротстве на сайте 46 налоговой.Таких дел единицы и это при том что теперь юр.лицам присваивают уже 11 и 12-ти значные ИНН.
| QUOTE (defloratsia @ 23.01.2009 - время: 22:20) |
| по телевизору кажут как закрываются пачками заводы и предприятия, как люди остаются выброшенными на улицу без средств к существованию... на собственной шее я пока кризиса не ощущаю, но факт, что он есть, если только это не огромнейшая мировая афера... |
согласен-вполне вероятно...
у кого как-кому плохо - кризис, кому не очень- так себе, кого не коснулся - терпимо...
как говорят герои рекламы "а мы про кризис ничего не знаем - у нас всеравно денег нет" !!
| QUOTE (paramoscow @ 13.05.2009 - время: 08:06) | ||
Отвечу Вашей же фразой:
Речь о кризисе идет с марта 2007 а не с того момента как заговорили о нем СМИ.И у них был год к этому подготовиться.Ну а им с их образованием должно было быть известно еще в ноябре 2006 г. когда пошла первая волна ипотечного кризиса и что автоматом потянет за собой снижение такого индикатора как индекс потребления.На счет оценки эффективности это не мне судить я их отчетность не изучаю. |
так все таки кризис..... или небольшой спад ???
| QUOTE (paramoscow @ 13.05.2009 - время: 08:06) |
| При том что кризис получает развитие при снижении покупательской способности.Если продукцию не покупают,то производить ее в таких же количествах как до кризиса смысла нет(Вы оперируете такими терминами наверное экономист,значит должны это знать ).Так как мы производим абсолютно разную упаковку то у меня есть представление об уровне дел в той или иной области(в зависимости от тоо чем торгуют или что производят наши клиенты,при этом они как и все "добросовестные" прикрываясь кризисом просят отсрочки платежей,при этом наращивая заказы) А по нашим заказам видно что производители не только не снижают уровень производства но и наоборот наращивают. |
извините.... но это уже второй повтор моих фраз-в сфере потребления идет элементарное замещение импортных товаров отечественными... что кстати и в 1998 году было ярко выражено.
так что ваше предприятие попало в список тех для которых кризис вроде бы как благо...
| QUOTE (paramoscow @ 13.05.2009 - время: 08:06) |
| ,Вы сами затронули термин "капитальное строительство" а поинтересоваться даже не соизволили. |
я не экономист....поэтому не страдаю комплексами.... если о чем то не знаю... то честно признаюсь.... как было в ответе на ваш вопрос....
могу сказать лишь то,что объекты федерального значения конечно же продолжают строиться.... останавливаются объекты,которые финансировались частными инвесторами или возводились при долевом участии западных фирм... но и там всё не так просто.... вопрос о приостановлении зависит от степени готовности объекта а иногда от состояния финансовых дел инвестора на момент начала кризиса... да в общем то у каждого свои заморочки
| QUOTE (paramoscow @ 13.05.2009 - время: 08:06) |
| Реально не вижу.Для того чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть список регистрируемых новых предприятий и реестр по делам о банкротстве на сайте 46 налоговой.Таких дел единицы и это при том что теперь юр.лицам присваивают уже 11 и 12-ти значные ИНН. |
вот уж во истину тот фактор, который никак не может служить показателем стабильности экономики.... неужели предприятия "однодневки" в нашей стране отменили..... и все стали абсолютно законопослушными....
право, не смешите меня
Это сообщение отредактировал vikki2 - 13-05-2009 - 22:22
| QUOTE (vikki2 @ 13.05.2009 - время: 22:03) |
| так все таки кризис..... или небольшой спад ??? |
я и не говорил что это кризис! Я сказал "Речь о кризисе идет с марта 2007 ".
| QUOTE |
| b]в сфере потребления идет элементарное замещение импортных товаров отечественными... что кстати и в 1998 году было ярко выражено. [/b] |
Вы в магазине когда были последний раз?Много там видели отечественнои электронники?Техники?Одежды?И их колличество увеличилось на много по сравнению с 2008 годом?Или запчасти теперь на иномарки ставят от ВАЗов?У них(автозапчастеи,производ.) почему бурный рост?
Хотя и понятие импортного товара в мировои интеграции потеряло четкие очертания.
| QUOTE (paramoscow @ 13.05.2009 - время: 22:19) |
| Вы в магазине когда были последний раз?Много там видели отечественнои электронники?Техники?Одежды?И их колличество увеличилось на много по сравнению с 2008 годом? |
сегодня.... а вы немного повнимательнее читайте не бренд на упаковке... а где это чудо произведено.... сегодня муж попросил купить импортное пиво.... долго рылась на полках "Реала" и как оказалось даже известные европейские марки производят теперь в России.... так что родное чешское пиво нашла с трудом
| QUOTE (paramoscow @ 13.05.2009 - время: 22:19) |
| Или запчасти теперь на иномарки ставят от ВАЗов?У них(автозапчастеи,производ.) почему бурный рост? Хотя и понятие импортного товара в мировои интеграции потеряло четкие очертания. |
зачем же так утрировать.... но в далекие 90-е вроде бы умельцы ухитрялись ставили на Мерсы детали от Волги
по запчастям я не специалист... но наверное это закономерно... не будет возможности раз в полтора два года менять машину... значит придётся чинить... вот тогда и запчасти понадобятся
Это сообщение отредактировал vikki2 - 13-05-2009 - 22:34
| QUOTE (vikki2 @ 13.05.2009 - время: 22:29) |
| а вы немного повнимательнее читайте не бренд на упаковке... а где это чудо произведено.... сегодня муж попросил купить импортное пиво.... долго рылась на полках "Реала" и как оказалось даже известные европейские марки производят теперь в России.... так что родное чешское пиво нашла с трудом |
предвидя такое Ваше высказывание я и написал
| QUOTE |
| Хотя и понятие импортного товара в мировои интеграции потеряло четкие очертания. |