Atos | ||||||
Вот поэтому все больше экономистов говорят, что у такого кризиса дна не бывает. |
||||||
Big Smook | ||||||
уже в 2009 станет всё хорошо? ![]() ![]() |
||||||
Atos | ||||||
От кого слышал? ОБС? Ну тогда можно верить. |
||||||
got-art | ||||||
Сегодняшний кризис продлится долго и последствия будут самые мрачные. Экономика России??? Где Вы ее видели во сне??? | ||||||
GreyJocker | ||||||
Как правильно заметила Slim_Joy
Тгда и будет дно кризиса. Но в связи с тем что весь мир уже ждет когда у арабов закончится нефть и они опять будут скакать на верблюдах в своих пустынях. ТО будет это дно очень не скоро. ИМХО |
||||||
дапохнаник | ||||||
Заместитель председателя правительства, министр финансов РФ Алексей Кудрин заявил, что кризис отбросил российскую экономику на пять лет назад, передает Русская служба BBC. "Мы тратили больше денег, чем мы могли себе позволить, что привело к резкому укреплению курса национальной валюты и высокому уровню инфляции", - признал Кудрин. Кудрин заявил, что спад в российской экономике ожидается даже в том случае, если цены на нефть возрастут до 55 долларов за баррель. Министр финансов призвал россиян приготовиться к тому, что период низких цен на нефть будет долгим: "Я думаю, россиянам не стоит ожидать, что следующие пять-десять, а может быть, 20 или даже 50 лет, они смогут жить в таких же комфортных условиях". "Конечно, я также несу ответственность за то, что диверсификация экономики прошла не в тех масштабах, в которых мы хотели", - отметил Кудрин в интервью CNN. http://www.zr.ru/news/162595 |
||||||
Уран | ||||||
Ну что, друзья, нефть ползет вверх, кризис у нас заканчивается!!! | ||||||
stn84 | ||||||
Расслабься! Он еще не начинался ![]() Если уж Меркель говорит, что в Германия восстановится лет через 10, то нам-то уж чего ждать... |
||||||
Уран | ||||||
Ну так конечно Германия будет 10 лет восстанавливаться, у них ни нефти ни газа нет, у нас же все иначе, сейчас нефть подрастет и будем опять в деньгах купаться! |
||||||
stn84 | ||||||
Главное при этом не утонуть, потому что плавать мы так и не научились. Да учиться, пщхоже, не собираемся, несмотря ни на что... А вот Германия - та плавать научилась, поэтому пусть через 10 лет, но выплывет. |
||||||
Atos | ||||||
Германия то и без нашей нефти восстановится если понадобится. А вот нашим нефтяникам без спроса со стороны таких как Германия можно смело сворачивать свой бизнес. P. S. Интересно было бы посчитать сколько сотен людей купались в деньгах при высоких ценах на нефть. |
||||||
Atos | ||||||
Вот Уран хвастает - видимо он один из них. |
||||||
NattyDread | ||||||
Признайтесь, господа, что вы тоже были в числе этих счастливчиков. Как, впрочем, и большинство граждан РФ. Кому-то доставалось очень много, кому-то совсем мало. Но доставалось, в итоге, всем. Главным образом, за счет того, что нефтянники, газовики, металлисты, лесники и т.п. тоже тратили деньги, передавая их в сферу обслуживания, строителям, банкам и разного рода спекулянтам. И так далее, по цепочке, в т.ч. и через бюджеты всех уровней. Тем организациям, которые сейчас на грани разорения или уже закрылись, доставалось существенно больше чем остальным. За это теперь приходится расплачиваться... |
||||||
Herr_swin | ||||||
Если насморк не лечить, он пройдёт через неделю, если лечить - за семь дней. "Антикризисные меры США - дорога в Ад". Мирек Тополанек. Вывод: кризис продолжится до тех пор, пока мы не сможем избавиться от привязки к доллару и к другим валютам привязанным к доллару. Убить гадину в её логове :) Против окончания кризиса - все у кого много-много доллярив. Избавляться - хлопотное занятие, сломаешь голову в какие рабочие места вкладывать. Признать, что в руках красиво переливающийся мыльный пузырь - ещё страшнее :( |
||||||
NattyDread | ||||||
А что это решит? Главная мировая проблема - это международное разделение труда. Есть ряд наций, которые любят работать фактически за бесплатно (например, Китай). Есть другие нации, которые любят потреблять (например, США, Россия). У потребляющих наций для этого должны быть ресурсы: у США - халявные доллары, у России - халявные энергоресурсы, которые добываются из пробуренных советскими людьми скважин, качаются по советским трубопроводам. Буржуины прикрывают свое нежелание работать "постиндустриальными" экономическими идеями и развитием сферы услуг. Мы имеем систему перераспределения в виде коррупционной вертикали власти, изымающей в форме откатов избыток денежной массы у населения, каких-то никому не нужных торгашей и т.д. В итоге, ни мы, ни США не производим товары в достаточном количестве. Особенно мы - в отличие от США Россия даже банально баланды на все население сварить не сможет! Производства у нас практически нет, сельское хозяйство умерло, все что осталось - питается от нефтяной иглы. Вот это и есть российское экономическое чудо. Теперь представьте, что мы грохнем всю эту систему мирового перераспределения. Россияне умрут от голода. Уровень благосостояния американцев резко упадет, но они выживут. Китай получит кризис перепроизводства масштабов Великой депрессии. И все это, несомненно, закончится войной за ресурсы. Потерявшие работу штатники побегут записываться в морпехи - и за океан (все равно за какой), китайцы настроят замороженные мощности на производство вооружений (благо, высокая доля ручного труда им это позволит), а русская нация исчезнет с лица земли. |
||||||
stn84 | ||||||
Согласен. Не будет доллара - придумают какую-нибудь другую наднациональную вадюту. Пока в мире вообще есть деньги - будет почва для кризисов (финансовых, товарных, сырьевых и т.д.). А как жить без денег, люди еще пока не придумали... |
||||||
Slim_Joy | ||||||
пессимистично, но, как ни жаль, близко к истине |
||||||
Маленькая поправка: нац валюта Китая в нынченский кризис упала по курсу всего на 6% когда наша на 35% а европейская на 15%. Китай пашет далеко не бесплатно. |
||||||
Slim_Joy | ||||||
Дно экономического кризиса в России еще не пройдено. Оно будет достигнуто вслед за пиком невозврата долгов российскими компаниями. Об этом в субботу заявил помощник президента РФ Аркадий Дворкович, передает телеканал "Вести-24". Отвечая на вопрос, достигла ли российская экономика дна, А.Дворкович отметил: "я согласен с оценкой Улюкаева (первого зампреда ЦБ), что наиболее острая фаза кризиса достигнута, но это не значит, что достигнуто дно, это значит, что замедление будет носить более плавный характер". По его мнению, в ситуации, когда параметры и сроки погашения основного объема долгов российских компаний не известны, говорить о достижении экономикой дна сложно. "Мы пока анализируем данные, которые предоставлены нам банками. Понятно, что мы не достигли пика невозвратов", - сказал Дворкович. По его словам, "когда закончится процесс реструктуризации долгов, тогда можно будет говорить о том, что достигнут пик". Вслед за этим, по словам помощника президента, "возобновится активный процесс кредитования и не только за счет политических сигналов". Говоря об объеме просроченных долгов российских компаний, А.Дворкович отметил, что цифра в 10% "может быть правильной, может быть и неправильной - это не очень важно". "Для преодоления имеющихся на сегодня проблем средств, выделенных федеральным бюджетом, и средств центрального банка, выделенных на докапитализацию Сбербанка и ВТБ, пока достаточно", - добавил А.Дворкович. "Все зависит от того, насколько активно будут вести себя компании, - сказал А.Дворкович, отвечая на вопрос о том, когда, по его мнению, российские компании смогут договориться об урегулировании своих долгов. - Ничто не мешает основные переговоры о реструктуризации долгов завершить к лету". 28 марта 2009г. rbc.ru |
||||||
Zum | ||||||
Думаю что это всё временно...а все расслабились и обрадовались... А вообще дальше только хуже и хуже будет ИМХО! |
||||||
Неуловимый ДЖО | ||||||
Дно .. когда же дно??? Я больше жду переломного момента, чем этого преславутого "дна". Никто толком не знает что делать!!! Вот когда будет действительно найдено решение глобальных финансовых проблем, тогда можно будет уже всерьез говорить о "дне". А пока ... летим, господа ... летим вниз головой ... Куда? .. И как долго? ... Одному Богу известно((( |
||||||
Military Jane | ||||||
Сейчас очень многие только и говорят, что очередная волна проблем начнется осенью (сентябрь). Но с другой стороны, уже сложно представить "новые" проблемы в экономике. В последнее время среди аналитиков модно прогнозировать стогнацию в ближайшее время... Самый достоверный прогноз - кризис будет ещё 2-3 года... Что потом - поживем - увидем. |
||||||
stn84 | ||||||
А это, скорее всего, не будут "новые" проблемы. Просто нынешние проблемы перейдут в хроническую стадию (стагнацию). А сколько это продлится, спрогнозировать еще сложнее - хронические болезни всегда лечатся труднее и дольше резких обострений... |
||||||
srg2003 | ||||||
вообще-то уже не стагнация, а стагфляция идет полным ходом(( |
||||||
U*T*A | ||||||
Хм... суровый подход... ИМХО, каким бы страшным не рисовали кризис 2008-2009 и далее.. он не идет в сравнение с кризисом в России 1991-1996г. |
||||||
srg2003 | ||||||
так то да, но все признаки стагфляции налицо уже проявились |
||||||
Slim_Joy | ||||||
тогда был политический кризис прежде всего, и структурный кризис нашей экономики, заточенной под жесткое планирование, и переходящей на "новые рельсы". ну, и разгул бандитизма, безработица, немыслимая разбериха повсюду. сейчас порядка гораздо больше, хотя, если безработица будет расти такими темпами, то.... есть такое мнение, что повышение безработицы на 1% повышает уровень преступности на 5% |
||||||
Military Jane | ||||||
2 Slim_Joy Зато тогда был кризис локальным, если можно так выразиться. Т.е. в рамках нашей страны только. А тут уже весь мир... масштабы иные... |
||||||
Slim_Joy | ||||||
тут ты прав.... для нашей страны всё будет зависеть от цен на нефть. пока по рынку недвижимости Москвы не могу сказать, что прям кошмар-кошмар!!! ну да, ужас, но не кошмар-кошмар! а это значит, что дна мы ещё не прошли. все только начинается. ещё ни один банк из топ-20 не обанкротился.... |
||||||
srg2003 | ||||||
зато в регионах рынок упал, сделок нет, стройки стоят |
||||||
Atos | ||||||
Для нашей страны все зависит нет от цен на нефть, а от желания и умения наших рулевых рулить правильно. А что касается недвижки, да и не только недвижки - если наши монетаристы не образумятся, то большинство банков через пол года максимум выберут последние возможности баланса между ставкой ЦБ и возможностями рынка и тогда начнется массовый сброс заложенного имущества... Вот тогда и начнется веселуха. |
||||||
salo2005 | ||||||
А чем кошмар от ужаса отличается в худшую сторону? Кошмар, как правило, во сне случается - проснулся и всё прошло! А ужас-то на яву - можно и не проснуться! По поводу недвижимости, у нас (Западный Урал) уже 25-30% стоимости квартиры покинули (мою по крайней мере точно). |
||||||
Slim_Joy | ||||||
в рублях или долларах? 25-30% падения относительно цен какого периода? |
||||||
salo2005 | ||||||
В рублях, у нас как-то не принято, пока, считать в долларах, ну по крайней мере я так не считаю. А вот девальвация рубля в принципе, если посчитать, то на долларовую цену ... блин чего-то я как-то даже посчитать не могу, какую пропорцию прибросить, тогда пример: цена однушки на 36 квадратов была 2500-2600 т.р. или 106 тыс. долларов (если по 24 рубля), сейчас 2000-2100 т.р. или 62 т. долларов (если по 33 рубля) ... Ох... слушай вот тут точно ужас, если в долларах посчитать падение!!!
Профессионально анализом не занимаюсь, но по моим наблюдениям (чисто из любопытства) тишина на рынке началась в ноябре-декабре 2007 года, тогда цены относительно замерли и держались на верхней границе до июля-августа 2008г. - вот относительно этого периода и оцениваю, то есть от максимальной цены июля-августа 2008 года. |
||||||
shelca | ||||||
говорят еще не меньше года, но я почему-то думаю что к концу 2009 должно стать полегче. главное чтобы финансовая активность возобновилась |