Tuyan |
(Снова_Я @ 13.10.2015 - время: 19:05) (Tuyan @ 13.10.2015 - время: 14:55) ...как в Афгане(( В Афгане могло получиться, если бы ограничились поддержкой с воздуха. Урок пошел впрок... |
Глубокий эконом |
Если верить инету (см. ссылку), то одна ракета "Калибр" стоит 6.5 млн долларов: http://navy-korabel.livejournal.com/86469.html Это цена "внешняя", поэтому можно предположить, что страна на её производство потратила, моя оценка, 1 млн долл. |
dfcz81 |
(Marinw @ 12.10.2015 - время: 14:38)Начали мы операцию в Сирии. Асе согласятся, что это затратно. Тем более, что эти расходы не были заложены в бюджет. "Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике. |
Глубокий эконом |
(dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57)"Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике. А разве в политику не ради денег идут? БОЛЬШИХ денег... |
Jguana |
(Глубокий эконом @ 13.10.2015 - время: 19:38) (dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57) "Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике. А разве в политику не ради денег идут? БОЛЬШИХ денег... Чаще, ради удовлетворения своих амбиций ![]() |
Marinw |
(dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57)"Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике. На протяжении всей истории человечества войны шли для того, чтобы заработать деньги. Если другая цель, то тут вступает в силу принцип - Сделаешь хорошо другому, это обернется плохо для тебя самого. И еще деньги возникают не из пустоты. Если тратятся не заранее запланированные деньги, значит их у кого-то "отбирают". А у нас в бюджет 2016 года расходы на операцию в Сирии не заложены. Так сказал Шувалов |
Marinw |
Сразу оговорюсь. Я не против помощи Асаду, а за это, причем оказания помощи всеми доступными и разумными средствами. Но мне не нравится бесконтрольность в расходовании денег, даже на самые благие намерения. Последний пример - космодром Восточный. |
dfcz81 |
(Глубокий эконом @ 13.10.2015 - время: 19:38) (dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57) "Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике. А разве в политику не ради денег идут? БОЛЬШИХ денег... Деньги для них - вторичны,на первом месте власть,абсолютная власть. Это как наркотик. |
iich |
(Снова_Я @ 13.10.2015 - время: 15:05) (Tuyan @ 13.10.2015 - время: 14:55) ...как в Афгане(( В Афгане могло получиться, если бы ограничились поддержкой с воздуха. Если бы ограничились декабрьским переворотом со штурмом дворца Амина и далее только контролировали бы только переправы через Пяндж - да, хватило бы только авиаподдержки и обучения афганской армии... |
Marinw |
(dfcz81 @ 14.10.2015 - время: 02:23)Деньги для них - вторичны,на первом месте власть,абсолютная власть. Это как наркотик. Только почему-то в нашей жизни все наоборот. Идут во власть, чтобы не заработать, на нахапать денег |
Tuyan |
(Мария Монрова @ 12.10.2015 - время: 22:20)
И я о том же)) |
Tuyan |
(Marinw @ 14.10.2015 - время: 14:27) (dfcz81 @ 14.10.2015 - время: 02:23) Деньги для них - вторичны,на первом месте власть,абсолютная власть. Это как наркотик. Только почему-то в нашей жизни все наоборот. Идут во власть, чтобы не заработать, на нахапать денег Так сегодня власть есть, а завтра... Хоть с деньгами бы остаться)) |
АндрЮч |
Откуда. Вполне возможно, что помог... Иран. |
Marinw |
И еще одно меня смущает. Сегодня почему-то вспомнила войну во Вьетнаме, уж больно похожее начало. Посмотрела в Инете. Точно - 2 марта 1965 года США начали регулярные бомбардировки Северного Вьетнама — воздушную операцию «Раскаты грома» — самую длительную бомбардировочную кампанию авиации США после Второй мировой войны. 8 марта 1965 года для охраны стратегически важного аэродрома Дананг в Южный Вьетнам были направлены два батальона морской пехоты. С этого момента США превратились в участника гражданской войны во Вьетнаме, придав ей новый характер. К концу 1965 года в Южном Вьетнаме находилось около 185 тысяч американских военнослужащих в составе двух полных дивизий и нескольких бригад. В последующие три года контингент был значительно увеличен, достигнув на пике войны 540 тысяч человек. Но речь идет не о политике, а о расходах на военные операции Война во Вьетнаме в период с 1965 по 1975 год стоила, по сегодняшним меркам, около 662 млрд. долларов: Вот такая сумма меня очень смущает. Столько денег мы не наберем в стране |
Снова_Я |
(Marinw @ 15.10.2015 - время: 02:57)И еще одно меня смущает. Вы сравниваете Россию в Сирии с США во Вьетнаме: зачем? Кесарю - кесарево. Южному Вьетнаму помогали США, Северному - СССР. Вот давайте Россию и сравнивать с Союзом. Победу мы одержали? Да. Бюджет выдержал материальную поддержку Вьетнаму? Да. Советские войска масштабно вводились во Вьетнам? Нет, только советники, пвошники и лётчики. Что касается США, то они снова поставили не на ту сторону, создав искусственную оппозицию и поддерживая её. О потраченных впустую миллионах долларов на это уже было в СМИ. И проиграют они, поскольку нет у США и их приспешников всенародной поддержки. Да и противоборствующих сил в Сирии не две, как во Вьетнаме, а побольше. В общем, не будем экстраполировать... ![]() |
Tuyan |
(АндрЮч @ 15.10.2015 - время: 03:02)Откуда. Вполне возможно, что помог... Иран. Это вряд ли)) |
Tuyan |
(Marinw @ 15.10.2015 - время: 06:57)И еще одно меня смущает. С Вьетнамом не надо сравнивать. У нас был Афганистан, вот с ним и надо сравнивать. |
Marinw |
(Снова_Я @ 15.10.2015 - время: 06:00)В общем, не будем экстраполировать... Экстраполяция только в одном - там тоже начали с воздушной поддержки |
-Пилигрим- |
(Снова_Я @ 13.10.2015 - время: 15:05)D Афгане могло получиться, если бы ограничились поддержкой с воздуха. В Афганистане стояли другие задачи. С начала там вообще нечего было поддерживать с воздуха. (Глубокий эконом @ 13.10.2015 - время: 19:38 ) (dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57) "Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике. А разве в политику не ради денег идут? БОЛЬШИХ денег... Тут, как бы, о разных деньгах речь. Глобальные политики не своими деньгами оперируют, а государственными. А личные большие деньги приходят в процессе, от, так сказать, заинтересованных лиц и сторон. Наивно полагать, что кто-то ведет военные действия за свой счет)))) |
Глубокий эконом |
Ну вот, надолго не затянется... Путин назвал временные рамки операции ВКС РФ в Сирии МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин в своем выступлении на заседании Совета глав стран СНГ заявил, что операция РФ в Сирии имеет временные рамки — на срок проведения сирийской армией наступательных действий против террористов, сообщается на сайте Кремля в пятницу. Путин отметил, что операция ВС РФ полностью соответствует международному праву, абсолютно легитимна, так как осуществляется на основании официального обращения президента Сирии Башара Асада. "Она имеет строго заданные рамки, авиация и другие средства применяются исключительно по террористическим группировкам. Есть также временное ограничение — на срок проведения сирийскими войсками наступательных операций против террористов", — сказал президент. http://ria.ru/syria_mission/20151016/1302899107.html |
Евгения2012 |
(АХ-АХ! @ 12.10.2015 - время: 17:00)зачем вам столько знать много? вы зарплату получаете? пенсию не задерживают? вот и прекрасно! зачем раздувать панически-истерические нотки и задавать ненужные вопросы, которые только напряжённую ситуацию в стране могут создать, играя на руку нашим противникам? спросите лучше об этом у самих себя товарищи. народу лишнее знать не надо, мы не американцы какие-то мы другие, нам знать не нужно и не положено. Кушать дали - спасибочки |
Евгения2012 |
(Снова_Я @ 13.10.2015 - время: 15:05) (Tuyan @ 13.10.2015 - время: 14:55) ...как в Афгане(( В Афгане могло получиться, если бы ограничились поддержкой с воздуха. В Афганистане действия авиации малоэффективны в Афганистане горы. В Афганистане без ведения сухопутных армий было не возможно. |
Мария Монрова |
(Евгения2012 @ 16.10.2015 - время: 13:51)народу лишнее знать не надо, мы не американцы какие-то мы другие, нам знать не нужно и не положено. Кушать дали - спасибочки Да всё мы знаем, не надо так уничижительно. Видно, что Россия сопротивляется попыткам США создать единую, подчинённую только им экономическую зону (недавно Путин говорил про ГАТТ и единую мировую валюту - доллар). Методы разные: в Сирии - военно-политические. Мало того, вокруг этих событий происходят сдвиги в экономических отношениях РФ с Египтом, Ираком, Ираном, Пакистаном и т.д. |
Maxie2 |
Сколько бы ни стоило участие в Сирии, недееспособность армии по любому обошлась бы дороже Вон америкосы, каждый год свои "кулаки" на ком-то да чешут, оттачивают мастерство так сказать. А мы всё в пацифистов играли, и чуть не доигрались даже. Хорошо что хоть в итоге одумались. (Евгения2012 @ 16.10.2015 - время: 13:51) народу лишнее знать не надо, мы не американцы какие-то мы другие, нам знать не нужно и не положено. Кушать дали - спасибочки А то американцы слишком много знают о собственной подковёрной "кухне"... например про то, как и на что именно тратят денежки налогоплательщиков те же ФБР с ЦРУ.. не смешите Это сообщение отредактировал Maxie2 - 16-10-2015 - 14:24 |
srg2003 |
(Marinw @ 14.10.2015 - время: 00:39)Сразу оговорюсь. Почему Вы считаете, что операция в Сирии бесконтрольна? наверняка эти расходы были заложены в бюджет Минобороны, не первый год ситуация в Сирии продолжается. С экономической точки зрения эта операция также целесообразна. 1. ИГИЛ заявила претензии на Кавказ и Поволжье, так что от конфликта не отвертеться и дешевле сейчас чем через пару лет, когда ИГИЛ окрепнет 2. Затраты на наземную операцию несет в основном Сирия и Иран 3. Деньги , потраченные на операцию возвращаются в основном в российскую же экономику- боевые для персонала, запчасти и боеприпасы заказываются у российских же производителей. 4. Успех российской авиации и флота может существенно увеличить российскую долю экспорта вооружения. |
Aiswer |
(Marinw @ 12.10.2015 - время: 14:38)Начали мы операцию в Сирии. Асе согласятся, что это затратно. Тем более, что эти расходы не были заложены в бюджет. Вы жжоте. Деньги-деньги... это такая муть для народа... денег всегда полно у власти... =) У некоторых даже писсуары золотые. :D |
Marinw |
Что скрывает "путинская заначка" в 342 миллиарда? Sobesednik.ru расспросил экономистов о том, под какие цели в бюджете 2016 года сделана секретная «путинская заначка». Профессор Высшей школы экономики Андрей Заостровцев заявил Sobesednik.ru, что о предназначении «путинской заначки» можно только гадать. Но в первую очередь на ум приходят расходы, связанные с дорогостоящей войной в Сирии: — Бюджет становится всё более секретным. Каждый раз всё больше и больше засекреченных статей. Заначка не маркированная, то есть она не предназначена на какие-то конкретные нужды. По всей видимости, это откладывается для чего-то такого, что потребует срочных дополнительных расходов. Возможно, на военные расходы, если Сирия потребует. А она точно потребует, потому что такие операции имеют свойство расширяться. А это значит, что и расходы будут расширяться, — сказал Андрей Заостровцев. http://sobesednik.ru/politika/20151013-cht...v-342-milliarda Хорошо, если только эти деньги пойдут на войну в Сирии, а не из других источников |
Снова_Я |
(Marinw @ 18.10.2015 - время: 08:04) Что скрывает "путинская заначка" в 342 миллиарда? Заголовок красноречивый, сразу выдаёт всё про автора: кто, что, на чьи гранты живёт. Теперь, что касается самого факта "заначки" в 342 млрд рублей. Не вижу ничего в этом особенного или антизаконного, поскольку Бюджетным кодексом РФ (ст. 82) предусмотрен резерв президента России. Обычно он расходуется на социальные и гуманитарные цели (вдруг возникшая нужда). Понятно, что сумма эта резко увеличена. Дык, война же идёт. И я не сирийскую имею в виду, а 2-ю Холодную мировую. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-10-2015 - 12:48 |
Marinw |
(Снова_Я @ 18.10.2015 - время: 12:47)Понятно, что сумма эта резко увеличена. Дык, война же идёт. И я не сирийскую имею в виду, а 2-ю Холодную мировую. Не нравится мне формула - Война все спишет. Под нее часто решают свои личные интересы |
Снова_Я |
(Marinw @ 18.10.2015 - время: 15:26) Не нравится мне формула - Война все спишет. Под нее часто решают свои личные интересы Нормальным людям и не должна нравиться. США на ВМВ обогатились настолько, что их экономика составляла больше половины ВВП Земли. Неудивительно, что они постоянно организовывают там или в другом месте всё новые, и новые войны или вооружённые конфликты. Учитывая, что во время Великой Отечественной войны бюджет СССР был все годы с профицитом, хотя вся экономика была переведена на военные рельсы, можно надеяться, что в нынешних условиях Россия справится с сирийской бедой. А то ещё и пользу какую получит. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-10-2015 - 19:34 |
Marinw |
(Снова_Я @ 18.10.2015 - время: 19:33)можно надеяться, что в нынешних условиях Россия справится с сирийской бедой. А то ещё и пользу какую получит. Олимпиаду пережили, Тихоокеанский форум пережили, Крым пережили и Сирию как-нибудь переживем. Вся беда в том, что никто не знает когда будет конец в Сирии и сколько денег на это уйдет и за счет кого будут эти траты |
Снова_Я |
(Marinw @ 19.10.2015 - время: 08:52) никто не знает когда будет конец в Сирии и сколько денег на это уйдет и за счет кого будут эти траты Согласен, первое неизвестно. А второе прозрачно - за счёт налогоплательщиков, у государства других денег нет. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 19-10-2015 - 14:30 |
Marinw |
(Снова_Я @ 19.10.2015 - время: 14:08) (Marinw @ 19.10.2015 - время: 08:52) никто не знает когда будет конец в Сирии и сколько денег на это уйдет и за счет кого будут эти траты Согласен, первое неизвестно. А второе прозрачно - за счёт налогоплательщиков, у государства других денег нет. За чей счет понятно, а вот у кого отберут - образование, медицина или еще у кого? Выбор "жертв" невелик |
Глубокий эконом |
(Marinw @ 19.10.2015 - время: 16:40)у кого отберут - образование, медицина или еще у кого? Режем оборону, образование и здоровье Из 14 основных статей расхода бюджета сокращены будут всего шесть, следует из презентации Минфина. скрытый текст Но это сокращения явно не связанные с операцией в Сирии. |
Marinw |
(Глубокий эконом @ 19.10.2015 - время: 17:05) (Marinw @ 19.10.2015 - время: 16:40) у кого отберут - образование, медицина или еще у кого? Режем оборону, образование и здоровье Из высказываний Шувалова - деньги на операцию в Сирии в бюджет не закладывали. Поэтому их будут вырезать уже потом после принятия бюджета |