| Marinw |
|
(Снова_Я @ 09-11-2018 - 13:00) (Misha56 @ 08-11-2018 - 20:28) Чавес, конфисковал всё имущество иностранных компаний. Слышал про национализацию своих и иностранных компаний в Венесуэле, Боливии, Аргентине, где-то ещё... Насколько справедливы обвинения в адрес Венесуэлы и оправданы ли санкции США - мне неизвестно. США всегда действуют в своих интересах, поэтому их слова о свободе и демократии никого не должны обманывать. Обратите внимание, что политика канонерок применяется ими до сих пор. И довольно успешно. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Снова_Я @ 09-11-2018 - 13:00) (Misha56 @ 08-11-2018 - 20:28) Чавес, конфисковал всё имущество иностранных компаний. Слышал про национализацию своих и иностранных компаний в Венесуэле, Боливии, Аргентине, где-то ещё... Насколько справедливы обвинения в адрес Венесуэлы и оправданы ли санкции США - мне неизвестно. В Боливии и Аргентине, выплачивались компенсации за нацианализированую собственность В Венесуэле была именно конфискация . Правительство США, как и правительство любой другой страны обязано принять все доступные меры для защиты интересов своих граждан. Санкции наложили не только США, но и Франция, Италия, Британия, и даже нейтральная Швейцария. Иными словами все страны имущество граждан которых было изъято без каких либо оснований, и компенсации. Ещё раз повторяю вся информация доступна в сети. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 09-11-2018 - 15:23) (Снова_Я @ 09-11-2018 - 13:00) (Misha56 @ 08-11-2018 - 20:28) Чавес, конфисковал всё имущество иностранных компаний. Слышал про национализацию своих и иностранных компаний в Венесуэле, Боливии, Аргентине, где-то ещё... Насколько справедливы обвинения в адрес Венесуэлы и оправданы ли санкции США - мне неизвестно. США всегда действуют в своих интересах, поэтому их слова о свободе и демократии никого не должны обманывать. Обратите внимание, что политика канонерок применяется ими до сих пор. И довольно успешно. 1. А в чьих интересах должно действовать правительство США, как не в интересах своих граждан? 2. Что такое в вашем понимании политика канонерок? |
| Marinw |
(Misha56 @ 09-11-2018 - 17:38)1. А в чьих интересах должно действовать правительство США, как не в интересах своих граждан? Оно действует в интересах бизнеса и отдельных своих чиновников. Как интересы вице-президента США при вторжении в Ирак. Политика канонерок это давление на власти других стран с целью добиться желаемых результатов. Как было в отношении Японии в 19 веке, так продолжается до сих пор |
| Снова_Я |
(Misha56 @ 09-11-2018 - 16:42)В Боливии и Аргентине, выплачивались компенсации за нацианализированую собственность Ну не знаю, если уж РБК не верить... Пишут, что Венесуэла предложила компаниям продать часть их доли. Кто-то согласился, кто-то судился. Кстати, США в этом году просто заставили Дерипаску продать его активы. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 09-11-2018 - 18:54) (Misha56 @ 09-11-2018 - 17:38) 1. А в чьих интересах должно действовать правительство США, как не в интересах своих граждан? Оно действует в интересах бизнеса и отдельных своих чиновников. Как интересы вице-президента США при вторжении в Ирак. В жизни всё не так, как в газете Правда. 1. Самыми крупными держателями акций, являются пенсионные фонды.$2870 А это интересы простых граждан а не мифических чиновников. Следующими по объёму держателями акций идут паевые фонды, в которых львиная доля принадлежит опять же рядовым гражданам, и их индивидуальным пенсионным фондам. Просто для примера: По приезду в США, я начал работать в крупной компании на весьма рядовой должности лабораторного химика. Компания каждый год по итогам года клала на имя работника определённое количество акций, выражаемое в % от его зарплаты, плюс увеличивающий коэффициент зависящий от стажа в компании. Работник имел три варианта: а. продать акции, получить деньги и потратить их. б. оставить акации на своём счету, и тратить только дивиденды. г. Оставить акции на своём счету, и на дивиденды покупать новые акции, таким образом увеличивая пенсионные накопления. Все 95000 работников компании по всему миру таком образом являются акционерами компании. Таким образом за долгие году у меня собралось ~12000 акций. С Февраля, или марта следующего года, я решил уйти на пенсию. 12000 акций каждая из которых приносит по $2.87 дивидендов в год, это $34444 в год, или $2870 в месяц. Что является не плохой добавкой к пенсии. Я не чиновник, не вице президент, и не олигарх. Но защищая интересы этой компании, правительство США, защищает мой интересы рядового гражданина. То есть делает то здля чего я его выбрал. 2. Правительство РФ так же как и правительство США делает всё возможное для того что бы добиться жeлaемых результатов. Только вас это почему то не возмущает. Почему? |
| Marinw |
(Misha56 @ 09-11-2018 - 19:42)С Февраля, или марта следующего года, я решил уйти на пенсию. 1. Интересно! Не знала. 2. И правительство РФ делает тоже самой. Оно как американское действует в интересах деньги имущих. Мне это тоже не нравится. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Снова_Я @ 09-11-2018 - 19:03) (Misha56 @ 09-11-2018 - 16:42) В Боливии и Аргентине, выплачивались компенсации за нацианализированую собственность Ну не знаю, если уж РБК не верить... Пишут, что Венесуэла предложила компаниям продать часть их доли. Кто-то согласился, кто-то судился. Кстати, США в этом году просто заставили Дерипаску продать его активы. Вам выдали желаемое за действительное. Правительство Венесуэлы могло выкупить предприятия по рыночной цене что и предложило сделать. Правда взяло в заложники иностранных специалистов. Чавес заявил что не может допустить их отъезда, что бы это не сказалось на работе предприятий и не снизило их цену. Муж одной из моих работниц завис там на год. Но в последний момент, Чавес заявил что рыночная цена спекулятивная, а не справедливая, и оценку проведут назначенные им чиновники. В результате цена оказалась в десятки раз занижена. Плюс он объявил что не смотря на договорённость выплата будет растянута по времени, и будет производится в национальной валюте. Начавшаяся гипер инфляция превратила выплаты в 0. То есть по существу произашёл грабёж, за что и были наложены санкции. Причём подчёркиваю, не только со стороны США, а со стороны всех пострадавших государств. |
| Marinw |
(Misha56 @ 09-11-2018 - 19:53)Вам выдали желаемое за действительное. Тут надо изучить вопрос детально. Но Венесуэла не показатель. Диктат США идет по всему миру. И они всегда действуют с позиции силы |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 09-11-2018 - 19:49) (Misha56 @ 09-11-2018 - 19:42) С Февраля, или марта следующего года, я решил уйти на пенсию. 1. Интересно! Не знала. Что такое деньги имущие в США и в РФ, это различное понятие. Давайте я вам немного расскажу о пенсионном обеспечении в США, вам станет понятнее. 1. Гос пенсия, она насчитывается из расчёта средней зарплаты за 5 самых прибыльных лет из 35 лет стажа. В теории должна покрывать ~40% от необходимого дохода. На пенсию можно уйти раньше, с 62х лет, или позже до 70 лет. Возраст выхода на пенсию зависит от года рождения. Если берёте раннюю пенсию, то выплаты будут меньше ~ на 4% за каждый год раннего ухода на пенсию. Если позже, то пенсия будет расти на 8% за каждый год отсрочки но не более чем до 70 лет. После смерти супуга/супруги выживший будет получать часть пенсии покойного. Мой срок выхода на пенсию 66лет, я планирую стать пенсионером в 63 года. Это значит если я начну брать гос пенсию что не обязательно) она уменьшится на 12%. 2. Профит шеринг, или делёжка прибылью эта одна из форм по которой компании обеспечивают пенсионные накопления работников. Я её описал когда писал про то как компания давала нам акции. 3. Пенсия компании. Она есть не везде не там где она есть насчитывается ~одинаково. Самая распространённая формула это 2% от грязной зарплаты Х количество отработанных лет = пенсия. Если вы отработали 10 лет, то при переходе в другую компанию пенсию вы не теряете. Если вас увольняют из за сокращения и 10 лет staжa нет, пенсия тоже сохраняется. Если до достижения стажа 10 лет вас вышибли по вашей вине, пенсию вы теряете. Многие американцы получают небольшие пенсии но от нескольких компаний. Когда мы с партнёром начали бизнес, мы ограничили свои зарплаты средними по нашей компании, и пенсии начали считать по той формуле коtoрую я указал. Моя пенсия будет $2700 в месяц. 4. Индивидуальные пенсии. Каждый американец имеет право открыть личный пенсионный счёт, и класть на него $2000 в год, а на чиная с возраста емнип 50лет ещё $5500 дополнительно. Положенные на индивидуальный пенсионный счёт деньги вычитаются из облагаемого налогом дохода. Доход от этих вложений налогом не облагается. Куда класть эти деньги каждый решает сам о себе, за расходование этих денег до возраста 59.5 лет полагается штраф 10% от использованной суммы. После 70лет люди обязаны начинать расходовать эти деньги.К 5. 401К план, это ещё один вид того как компании помогают работникам подготовится к пенсии. Работает это так каждый работник имеет право откладывать деньги со своей зарплаты на пенсионные нужды. Деньги откладываются либо до налогов, уменьшая сумму которую откусит дядя Сэм, и растут без налогов, но когда человек начнёт их брать, она будет платить налоги с снятой суммы. Либо деньги можно откладывать после налогов, тогда расти они будут тоже без налогов, и когда человек их будет брать налоги тоже платить не надо. К отложенной сумме компания добавляет какой то %. Кроме того компания заключает договор с большой инвестиционной компанией, и оплачивает все расходы связанные с администрированием этих вложений. Правила этих планов установлены государством, но могут немного отличатся от компании к компании. Если вы меняете работу, ваши деньги, остаются вашими. Мы с партнёром, открыв компанию установили такие же правила как были в той где мы оба работали по найму. То есть все работники могут откладывать до максимально разрешённой государством суммы в этом году еmнип ~$17500 за год плюс $5500 для тех кто старше 50 лет. Мы как компания добавляем 4.5% от зарплаты работника. В качестве управляющей компании используем Феделити инвестмент, это крупная международная контора, и каждый из рабоников имеет право выбрать в какие из 25 паевых фондов положить свои деньги. 2 Раза в год каждый из работников встречается с человеком из феделити, и они рассматривают результаты вложений, и стоит ли изменить сему вложений. 401К план застрахован государством на случай банкротства паевых фондов. Владелец плана под угрозой 10% штрафа не должен его тратить до 59.5 лет, и обязан тратить после 70. Таким образом у рядового американца есть не мало путей позаботится о пенсии, стать если не oчень богатым, то во всяком случае состоятельным пенсионером. Пользуются ли этим все? К сожалению нет, но это их выбор, заставлять их ни кто не должен, да и не будет. Но защищая американские компании по всему миру, правительство США защищает в клады и будущие очень большого количества своих граждан. |
| Снова_Я |
|
(Misha56 @ 09-11-2018 - 19:53) Правительство Венесуэлы могло выкупить предприятия по рыночной цене что и предложило сделать. В задержание иностранных специалистов вполне верю, рррр-революционная чрезвычайщина, т.с. Но вот насчёт оценки, как мне кажется, ситуация сложилась неоднозначной. Компании оценили себя выше рыночной цены, государство ниже. Арбитраж определил среднее. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 10-11-2018 - 00:24 |
| Marinw |
|
(Снова_Я @ 09-11-2018 - 23:49) (Misha56 @ 09-11-2018 - 19:53) Правительство Венесуэлы могло выкупить предприятия по рыночной цене что и предложило сделать. В задержание иностранных специалистов вполне верю, рррр-революционная чрезвычайщина, т.с. Но вот насчёт оценки, как мне кажется, ситуация сложилась неоднозначной. Компании оценили себя выше рыночной цены, государство ниже. Арбитраж определил среднее. Вечная борьба - продать подороже, купить подешевле. Особенно, когда акции компаний специально повышают в цене перед продажей. На реальную цену никто не хочет ориентироваться |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Снова_Я @ 09-11-2018 - 23:49) (Misha56 @ 09-11-2018 - 19:53) Правительство Венесуэлы могло выкупить предприятия по рыночной цене что и предложило сделать. В задержание иностранных специалистов вполне верю, рррр-революционная чрезвычайщина, т.с. Но вот насчёт оценки, как мне кажется, ситуация сложилась неоднозначной. Компании оценили себя выше рыночной цены, государство ниже. Арбитраж определил среднее. Компании ничего не оценивают. Оценивает рынок, есть рыночная цена акций, это и есть цена компании. А удит компаний бы произведён, сразу двумя международно признанными компаниями, Андерсон консалтинг, и Долойт энд Туш. Два независимых аудита дали один и тот же результат. Чавес тоже ни какой оценки не проводил, просто задним числом назначили "Справедливую цену" причём была она ниже балансовой цены имущества. Арбитража тоже не было. Было просто вот ваши 5 копеек, и пошли на половой член. То есть неприкрытый грабёж. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 10-11-2018 - 01:46) (Снова_Я @ 09-11-2018 - 23:49) (Misha56 @ 09-11-2018 - 19:53) Правительство Венесуэлы могло выкупить предприятия по рыночной цене что и предложило сделать. В задержание иностранных специалистов вполне верю, рррр-революционная чрезвычайщина, т.с. Но вот насчёт оценки, как мне кажется, ситуация сложилась неоднозначной. Компании оценили себя выше рыночной цены, государство ниже. Арбитраж определил среднее. Вечная борьба - продать подороже, купить подешевле. Ещё раз повторяю, компании себя не оценивают. Есть рыночная цена акций. Есть разрешённое количество акций. Сумма акций, умноженная на количество акций даёт стоимость компании. |
| Marinw |
(Misha56 @ 10-11-2018 - 06:33)Ещё раз повторяю, компании себя не оценивают. Насколько я помню, у нас были манипуляции на бирже, когда стоимость акций завышали искусственно |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 10-11-2018 - 06:45) (Misha56 @ 10-11-2018 - 06:33) Ещё раз повторяю, компании себя не оценивают. Насколько я помню, у нас были манипуляции на бирже, когда стоимость акций завышали искусственно Может быть у вас, у нас за это тюрьма сидеть, и очень долго. Плюс это всё международные компании, они котируются на рынках всего мира. И надзирают за этим контролирующие органы всего мира. Как вы предоставляете себе одновременную манипуляцию ценой акций на рынках, Нью-Йорка, Лондона, Германии, Франции, Гонконга, Токио и т.д. Муж дочери Форензик экаунтант, он работает в федеральной налоговой службе расследует финансовые мухлёвки. Он считает что все рынки одновременно смухлевать не возможно. |
| Меня зовут Арлекино |
|
на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы продавщица посетовала что с повышением ндс им придется повысить цену я спросил на сколько ? - на пять шесть процентов я говорю - это неудивительно, ндс же вырастет на 11% а она - как на 11 .. разве не на два? |
| Marinw |
(Меня зовут Арлекино @ 10-11-2018 - 11:49)на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы Какие-то интересные данные. Можно узнать где это опубликовано? |
| srg2003 |
(Меня зовут Арлекино @ 10-11-2018 - 11:49)на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы Вообще-то НДС действительно повышается на 2%, с 18% до 20% относительно цены товара |
| Marinw |
|
(srg2003 @ 11-11-2018 - 00:35) (Меня зовут Арлекино @ 10-11-2018 - 11:49) на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы Вообще-то НДС действительно повышается на 2%, с 18% до 20% относительно цены товара НДС повысится на 2%. А вот насколько реально возрастет цена товара. Наши эффективные менеджеры не упустят возможности добавить под шумок и несколько процентов для своего кармана |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 11-11-2018 - 04:21) (srg2003 @ 11-11-2018 - 00:35) (Меня зовут Арлекино @ 10-11-2018 - 11:49) на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы Вообще-то НДС действительно повышается на 2%, с 18% до 20% относительно цены товара НДС повысится на 2%. А что мешает им это сдеалать без повышения НДС? |
| Marinw |
(Misha56 @ 11-11-2018 - 06:51)А что мешает им это сдеалать без повышения НДС? Ничего не мешает. Они и так постоянно повышают. Но здесь есть повод повысить, а обвинить в повышении цен государство |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 11-11-2018 - 16:01) (Misha56 @ 11-11-2018 - 06:51) А что мешает им это сдеалать без повышения НДС? Ничего не мешает. Они и так постоянно повышают. Но здесь есть повод повысить, а обвинить в повышении цен государство Повышают по тому что годовая инфляация требут увеличения притока денежаной массы. Ибо на закупку новых товаров, надо больше денег. В ведение НДС ивеличивает стоимость товара, что обязательно, в любой стране приводет к росу его продажной стоимости. Это собственно основы экономики. |
| Marinw |
(Misha56 @ 11-11-2018 - 17:02)Повышают по тому что годовая инфляация требут увеличения притока денежаной массы. Совсем не так! Президент, желая увеличить благосостояние граждан, издал какой-то Указ. Но на его выполнение нужны деньги. Вот и повысили НДС, чтобы изыскать необходимые средства. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 11-11-2018 - 19:15) (Misha56 @ 11-11-2018 - 17:02) Повышают по тому что годовая инфляация требут увеличения притока денежаной массы. Совсем не так! А торговой компании нужны деньги что бы; зпалатиь налоги, аренду помещений, комуналку, зарплату работникам, прибыль акционерам, % кредиторам и что бы остались деньги на покупку отваров в замен проданных. Всё очень просто и работает так по всему миру. |
| Marinw |
(Misha56 @ 12-11-2018 - 03:38)А торговой компании нужны деньги что бы; зпалатиь налоги, аренду помещений, комуналку, зарплату работникам, прибыль акционерам, % кредиторам и что бы остались деньги на покупку отваров в замен проданных. С этим никто не спорит. Но еще есть такое понятие, как супер прибыль, которая тратиться на роскошь. Хотя эти деньги обманом изъяты у других людей |
| Снова_Я |
(Misha56 @ 10-11-2018 - 06:33)Ещё раз повторяю, компании себя не оценивают. Не оценивают, а запрашивают свою цену за свою долю. Всё бы хорошо, но оценка по биржевой стоимости акций несправедлива. Слишком высока волатильность. Например, тут намедни индексы США в течение недели дважды крупно обвалились, но это не значит, что компании стали меньше выпускать продукции или вошли в убыток. Спекулятивная составляющая и ожидания участников торгов искажают реальную цену. |
| srg2003 |
|
(Marinw @ 12-11-2018 - 08:01) (Misha56 @ 12-11-2018 - 03:38) А торговой компании нужны деньги что бы; зпалатиь налоги, аренду помещений, комуналку, зарплату работникам, прибыль акционерам, % кредиторам и что бы остались деньги на покупку отваров в замен проданных. С этим никто не спорит. Но еще есть такое понятие, как супер прибыль, которая тратиться на роскошь. Хотя эти деньги обманом изъяты у других людей Если расходы повысятся на менее чем 2%(т.к. существенная часть расходов идет без НДС- зарплата, налоги и т.д.) , а цены будут повышаться на 6% и более, то это значит продавец хочет под предлогом НДС увеличить свою маржу и соответственно прибыль. Это жадность... |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 12-11-2018 - 08:01) (Misha56 @ 12-11-2018 - 03:38) А торговой компании нужны деньги что бы; зпалатиь налоги, аренду помещений, комуналку, зарплату работникам, прибыль акционерам, % кредиторам и что бы остались деньги на покупку отваров в замен проданных. С этим никто не спорит. Но еще есть такое понятие, как супер прибыль, которая тратиться на роскошь. Хотя эти деньги обманом изъяты у других людей Если нет оговореного законом максималного предела прибыли, то и понятия супер прибыль нет. Например в США прибыль электорокомпаний законом ограничена в 4%. Если годовая прибыль составит больше, деньги должны быть возвращены клиентам. Если же верхнего предела нет, и компания создала продукт который пользуется спросом, то продавец товаров/услуг имеет право назначать любую цену. Вообще у государства имеется много способов регулировать цены, не нарушая прав хозяев компаний. Ещё один пример, компании организованные по принципу реалестейт траст в США неплатят налогов с прибыли. Но они обязаны 90% прибыли выплачивать в качестве дивидендов. По этому акции этих компаний популярны среди пенсионеров и пенсионных фондов. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Снова_Я @ 12-11-2018 - 11:45) (Misha56 @ 10-11-2018 - 06:33) Ещё раз повторяю, компании себя не оценивают. Не оценивают, а запрашивают свою цену за свою долю. В экономике существует такое понятие средевзвешаная цена акций. (посмотрите в гугле). Международная практика такова, берjoтся средневзвешенная цена акция за год, умножается на количество акаций. К этому добавляется рассчитываемая прибыль от уже заключённых контрактов на следующий год, и расчётная прибыль от новых продуктов запуск которых утверждён на следующий год. Из этой суммы вычитаются запланированные расходы на дополнительные фонды, и расходу связанные с сокращением персонала так как в объеденённой компании всегда образуются дублирующие функции. Таковы международно признанные правила, и Чавес на них согласился. Согласился а потом отыграл на зад угрожая применить силу для захвата компаний. Таким образом он не только нарушил достигнутое соглашение но и настроил против себя все развитые страны. Ибо нефтяные компании считаются Американским, Датскими, Французскими, Итальянскими и т.д весьма условно, они давно международные. Исключением из выше описанного правила определения цены компании, является только один вариант, это если компания не акционерная. Например мы с партнёром продавая нашу компанию просто назначили цену, и приемлемые для нас условия, от туда и пошла торговля. Но торговля а не выкручивание рук. Принцип простой, нравятся условия, сделка заключается не нравится или ищется компромисс, или сделка не заключается. |
| Marinw |
(Misha56 @ 12-11-2018 - 16:35)Вообще у государства имеется много способов регулировать цены, не нарушая прав хозяев компаний. К нас другая система. Государство не может заставить свои же компании выплачивать 50% в качестве дивидендов. А так они просто платили акционерам от 10 до 20%. Остальное как-то присваивали себе |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Marinw @ 12-11-2018 - 18:53) (Misha56 @ 12-11-2018 - 16:35) Вообще у государства имеется много способов регулировать цены, не нарушая прав хозяев компаний. К нас другая система. Государство не может заставить свои же компании выплачивать 50% в качестве дивидендов. А так они просто платили акционерам от 10 до 20%. Остальное как-то присваивали себе Государство не не может, а не хочет, это разные вещи. Кроме того 10-20% это безумно больжие дивиденды, обычно на западе это 1-2%, 3 -4 это уже очень много. А есть компании которые вообще диведенды не платят, а вкладывают все деньги в расшиерение бизнеса. Акционеры получают прибыль только когда продают акции. Есть такая комания БеркширеХасавей индекс BRK-A, дидивендов она не платит в сентябре 1996 году я купил 2 акции класса А этой компании за безумные на тот момент деньги по $35500 за акцию, сегодня одна акция этой компании стоит $328,150.00, это часть моих пенсионных накоплений. Было ли страшно вкладывать такие деньги в бумаги которые не гарантровали не только дохода но и возврата вложенного? Конечно было страшно и ещё как, тем более что мы вложили тогдашнюю зарплату жены за два года. На наш анализ и расчёт оказались верными. Не всё так однозначно как вам кажется. Просто в РФ ещё не устоялось законодательство в области бизнеса, а стоит присмотрется к законодательству других стран, честное слово стоит. |
| Снова_Я |
| Есть международная практика, а есть конкретный договор. Чавес имел право менять условия сделки до её завершения. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Снова_Я @ 12-11-2018 - 19:55) Есть международная практика, а есть конкретный договор. Чавес имел право менять условия сделки до её завершения. Нет не имел, за что и были наложены санкции всеми постородавшими сторонами. Поймите сначала компании отказались иметь с ни дело и продавать запчасти. Государственные санкции были наложены позже. Ни кто не имеет право в односторннем порядке изменят подписанный договор. А Чавес изменил под угорозой примения силы. Это грабёж, за не го и был наказан. К осжалению под раздачу попали и простые люди. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-11-2018 - 20:06 |
| Снова_Я |
| Про санкции против Чавеса посмотрю в инете завтра, поскольку ничего об этом не знаю, а насчёт расхождения международной практики с реальностью вспомнился недавний пример, который неприятно удивил даже ближайших союзников США: экстерриториальность их санкций против Ирана. |