Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Не пора ли реформировать пенсионную систему РФ?

Текстовая версия форума: Бизнес, финансы, экономика, фондовый рынок, Forex ...



Полная версия топика:
Не пора ли реформировать пенсионную систему РФ? -> Бизнес, финансы, экономика, фондовый рынок, Forex ...


Страницы: 123456789[10]11

sxn3371698173
(Книгочей @ 26-09-2018 - 13:45)
(Клип @ 26-09-2018 - 12:40)
то, что принят закон об уголовной ответственности за увольнение людей предпенсионного возраста, это очень плохо для работодателей. Если пожилого человека, которому уже трудно работать, нельзя уволить - дальше всё понятно -
Эти люди просто забьют на работу. Будут на работе просто высиживать свое рабочее время, особо не напрягаясь при этом. Уволят - значит сразу в суд побегут. И таких людей будет огромное колличество.

И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя
И что Вы предлагаете ? Ждать, когда деды помрут ? Или обратится к практике, которая есть в Япронии ? Или лучше "шагать в ногу со временем"... К сему : "В последнее десятилетие глобализация экономики привела к серьезному кризису на рынке труда. Ни традиционные советская и японская модели карьерного роста, ни даже вполне прогрессивная западная не отвечают потребностям современной информационной экономики..." - https://www.kommersant.ru/doc/365930

Тут есть тонкость....
Человек должен будет доказать в суде что его уволили действительно из-за предпенсионного возраста.....

В КЗОТе (Кодекс законов о труде) есть множество причин (поводов) уволить человека.

Что касается молодёжи, то тут проблема в создании новых рабочих мест и желательно высоко технологических....
srg2003
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....

Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
sxn3371698173
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год

Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....
Снова_Я
Госдума приняла закон о пенсионных изменениях
https://ria.ru/society/20180927/1529458059.html
sxn3371698173
(Снова_Я @ 28-09-2018 - 10:46)
Госдума приняла закон о пенсионных измененияхhttps://ria.ru/society/20180927/1529458059.html

А были сомнения?

К слову, часть депутатов не пришло на голосование.....
Снова_Я
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....
Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
А что тут циничного? Все страны идут по этому пути, других нет. Кроме повышения рождаемости хотя бы вдвое, в т.ч. через отказ от абортов. Но женщин не уговорить, да и эффект отдалённый. Поэтому возвращаемся к "вашим" вариантам.

Кстати, а когда в РФ были увеличены ставки взносов в ПФР? Видать, я пропустил...
Клип
объяснения повышению пенсионного возраста всякие разные есть, и убедительные и не убедительные и тд

Но почему-то сразу на память приходит СССР времён Брежнева - эпоха развитого социализма, или как её сейчас назвали - эпоха застоя

Тогда никто не ссылался на падение численности населения в результате войны. Но денег на пенсию всем хватало. По покупательной способности на брежневские пенсии можно было купить побольше, чем на сегодняшнии

Подымать пенсионный возраст при Брежневе никому и в голову не приходило, хотя последствия войны тогда были более ощутимы
Снова_Я
В СССР доля стариков была втрое меньше (рожали больше, умирали раньше), поэтому небольших социальных взносов хватало на пенсии в 120 рублей. Помню, а 89-м создали мы кооператив, так ставка таких взносов была 4%.
А сейчас Средняя Азия с её рождаемостью отпала, в России детей не хотят, а живут всё дольше. Условия другие.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-09-2018 - 13:06
srg2003
(sxn3371698173 @ 28-09-2018 - 09:37)
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....

Почему неэффективный? Эффект двойной- избавление от большей части расходов по администрированию, процентов 3-5 как минимум от общего объема пенсий Пенсионный фонд прожирает и избавление от еще одного совершенно ненужного контролирующего ведомства и отчетности для него облегчит жизнь предпринимателям и предприятиям. Думаю, что если сократить еще и ФОМС и ФСС, то процентов на 8-10% объем выплачиваемых пенсий можно увеличить.
Второй вариант, тот же Силуанов заявлял, что на 20 триллионов белых зарплат приходится порядка 10 триллионов серых. Если черные выплаты сократить хотя бы в половину, то можно срок не увеличивать и действующим пенсионерам процентов 20 смело надбавить .
третий вариант рост экономики, тут надо полностью забыть про угоду "западным партнерам", отказаться от бюджетного правила и прекратить инвестировать американскую экономику, а инвестировать в свои собственные предприятия. Если кредитовать не Казначейство США под 2% годовых, а российские предприятия под 4-5%, то такая очередь выстроится, что можно будет легко отбирать из них наиболее надежных, которые под это дело и золотую акцию для государства введут и места в Советах директоров и ревизионных комиссиях представителям государства отдадут.
sxn3371698173
(srg2003 @ 28-09-2018 - 14:36)
(sxn3371698173 @ 28-09-2018 - 09:37)
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....
Почему неэффективный? Эффект двойной- избавление от большей части расходов по администрированию, процентов 3-5 как минимум от общего объема пенсий Пенсионный фонд прожирает и избавление от еще одного совершенно ненужного контролирующего ведомства и отчетности для него облегчит жизнь предпринимателям и предприятиям. Думаю, что если сократить еще и ФОМС и ФСС, то процентов на 8-10% объем выплачиваемых пенсий можно увеличить.
Второй вариант, тот же Силуанов заявлял, что на 20 триллионов белых зарплат приходится порядка 10 триллионов серых. Если черные выплаты сократить хотя бы в половину, то можно срок не увеличивать и действующим пенсионерам процентов 20 смело надбавить .
третий вариант рост экономики, тут надо полностью забыть про угоду "западным партнерам", отказаться от бюджетного правила и прекратить инвестировать американскую экономику, а инвестировать в свои собственные предприятия. Если кредитовать не Казначейство США под 2% годовых, а российские предприятия под 4-5%, то такая очередь выстроится, что можно будет легко отбирать из них наиболее надежных, которые под это дело и золотую акцию для государства введут и места в Советах директоров и ревизионных комиссиях представителям государства отдадут.

С пенсионным фондом - не согласен... Структуру всё равно нужно будет переносить к соцработникам, хотя это ваше мнение...
По второму и третьему - согласен. Но выявление "серых" и "чёрных" зарплат - кроме "пряника", хотя и его пока нет, потребуется и "кнут", а это частичное "возрождение" "стукачества" и доносительства....
srg2003
sxn3371698173

С пенсионным фондом - не согласен... Структуру всё равно нужно будет переносить к соцработникам, хотя это ваше мнение...


Структуру не надо переносить, она уже есть, есть укомплектованный штат Минтруда и соцзащиты на федеральном уровне, есть управления и отделы соцзащиты на региональном и местном уровне. Пенсионный фонд по сути дублирует их функции.

По второму и третьему - согласен. Но выявление "серых" и "чёрных" зарплат - кроме "пряника", хотя и его пока нет, потребуется и "кнут", а это частичное "возрождение" "стукачества" и доносительства....

А без стука ни одна система выявления и главное предотвращения правонарушений никогда и нигде не работает.
sxn3371698173
(srg2003 @ 28-09-2018 - 17:14)
sxn3371698173
С пенсионным фондом - не согласен... Структуру всё равно нужно будет переносить к соцработникам, хотя это ваше мнение...

Структуру не надо переносить, она уже есть, есть укомплектованный штат Минтруда и соцзащиты на федеральном уровне, есть управления и отделы соцзащиты на региональном и местном уровне. Пенсионный фонд по сути дублирует их функции.

По второму и третьему - согласен. Но выявление "серых" и "чёрных" зарплат - кроме "пряника", хотя и его пока нет, потребуется и "кнут", а это частичное "возрождение" "стукачества" и доносительства....
А без стука ни одна система выявления и главное предотвращения правонарушений никогда и нигде не работает.

Убедили...
Снова_Я
Голикова рассказала о модернизации пенсионной формулы в России
https://ria.ru/society/20181001/1529702112.html
П.С. Как пережить сразу две реформы... Кстати, я ничего не понял: про что она?
Снова_Я
Пенсии станут капиталом. Готовится новый этап пенсионных изменений
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20181002/1529728038.html
епископ
(Снова_Я @ 02-10-2018 - 11:07)
Пенсии станут капиталом. Готовится новый этап пенсионных изменений
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20181002/1529728038.html

-Что, опять нас обманут, ничего не дадут? (С)
la fee
Прочитала, ничего не поняла. В почему бы гражданину просто накопительный счет в банке не завести и не отчислять туда эти 6 процентов?
Клип
(dragonette @ 02-10-2018 - 16:24)
Прочитала, ничего не поняла. В почему бы гражданину просто накопительный счет в банке не завести и не отчислять туда эти 6 процентов?

а я ещё меньше понял - Если работник сам - себе будет каждый месяц на счёт в банке откладывать 6% и потом эти накопления и станут его пенсией, то где тогда пенсия от государства ?

Государство, получается, вообще никакой пенсии не даст
Снова_Я
Пенсия от государства - в 16% пенсионных начислений, которые осуществляет работодатель.

А насчёт того, чтобы самому формировать в банке будущую пенсию, то почитайте новости, каждый день тот или иной банк банкротится. За сорок лет (пока доработаете до пенсии) все накопления пропадут с вероятностью близкой к 100%.
Так что, единственная гарантия получить пенсию в старости - ругаемое государство.
Снова_Я
Путин подписал закон о внесении изменений в пенсионное законодательство
https://ria.ru/society/20181003/1529921190.html
Путин ввел уголовную ответственность за отказ в найме граждан перед пенсией
https://ria.ru/society/20181003/1529926494.html
епископ
(Снова_Я @ 03-10-2018 - 23:57)
Путин ввел уголовную ответственность за отказ в найме граждан перед пенсией

Путин постоянно народу что-то "вводит"
Снова_Я
Опубликован пакет пенсионных законов
скрытый текст
Тексты законов
Клип
людей предпенсионного возраста увольняют сейчас под разными предлогами. Весь интернет гудит об этом.
Помог Путин народу, однако
епископ
Нормальный, грамотный работадатель, запросто найдёт, вполне законный предлог для увольнения. Всё будет чисто и по закону.
Снова_Я
Квоту установят: например, 15% персонала - предпенсионного возраста.
епископ
(Снова_Я @ 04-10-2018 - 17:17)
Квоту установят: например, 15% персонала - предпенсионного возраста.

От такой квоты, отъехать будет тоже не сложно.
Клип
хотите верьте мужики, хотите - нет, но прочитав о квотах на работников предпенсионного возраста, мне почему-то сразу пришла в голову мысль про нелегкий труд стриптизёрш

на них ведь тоже все эти законы распространяются
епископ
(Клип @ 04-10-2018 - 17:27)
хотите верьте мужики, хотите - нет, но прочитав о квотах на работников предпенсионного возраста, мне почему-то сразу пришла в голову мысль про нелегкий труд стриптизёрш

на них ведь тоже все эти законы распространяются

А что будет, если легализовать проституцию... 00043.gif
Клип
завести проституткам трудовые книжки, присваивать квалификационные разряды и работодатель сутенёр уже не сможет их просто так уволить при предпенсионном возрасте

Отличная мысль ! Хорошо бы депутаты её взялись рассматривать. Эти ихнии заседания тогда бы смотрела вся страна !

Обязательно профессию проститутка надо узаконить !
la fee
Подайте рацпредложение в ГосДуму. Лучше прямо Путину написать, лично.
Клип
причем написать Путину прямо здесь, в интернете. Представиться проституткой и сказать - Всю страну на уши поставил, а про нас забыл. А мы тоже хотим выходить с работы на пенсию и получать пенсионные
Книгочей
Голикова обещала 1000 рубликов к пенсии в 2019 г., но говорят, что добавят не всем, хотя закон и гарантирует прибавку. А, вообще, против повышения пенсионного возраста митингуют и в ЕС. Особенно, в тех странах, которые раньше были социалистическими.
Снова_Я



Голос Америки: Пожилые люди в США работают намного дольше, чем их ровесники в других странах. Работники старше 75 уже никого не удивляют.
arln
Интересно посмотреть статистику количества работающих людей в таком возрасте в США ,в Европе и в России.Особенно тех,которые доживают до этого возраста и сохраняют возможность к активной трудовой деятельности...
Снова_Я
Силуанов рассказал, как будут расти пенсии с 2020 года
https://ria.ru/society/20181024/1531351314.html
Клип
(Клип @ 13-09-2018 - 11:48)
(Снова_Я @ 13-09-2018 - 09:34)
(Клип @ 12-09-2018 - 17:49)
Екатеринбурге на заводе с 86-летней историей «Уралэлектротяжмаш» начали сокращать пожилых рабочих, сообщили «URA.RU» сотрудники предприятия.
Список сокращаемых есть? Ну и что они сами говорят... А то пока на журналистский свист больше похоже.
П.С. Сокращать можно должности, людей - увольняют. Что-то тут не так.
я вижу ты плоховато разбираешься в этой системе

Какой ещё список сокращаемых ?? Это делается без списка. Тут, в тексте, написано главное - рабочих сокращают, а рабочие места остаются, туда молодых наберут

сократить пожилого рабочего на крупном предприятии очень легко. Рабочий раз в год должен проходить медкомиссию. У крупных заводов есть свои поликлиники, свои врачи в них
В этих поликлиниках лечат сотрудников предприятия, там же рабочие проходят медкомиссию

Дальше понятно - просто дать указание врачам не пропустить на медкомиссии таких-то и таких-то рабочих
Список этих рабочих просто врачам дать. Против медкомиссии даже самые хорошие законы бессильны

цитирую то, что написал здесь два месяца назад

а теперь посмотрите по ссылке, что наконец пришло в голову российским работодателям

https://ura.news/articles/1036276601

Страницы: 123456789[10]11

Бизнес, финансы, экономика, фондовый рынок, Forex ... -> Не пора ли реформировать пенсионную систему РФ?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва