(Книгочей @ 15-01-2020 - 20:32)
Тогда это "не ларчик открывается просто", а "забивают гвозди в крышку гроба" российского авиапрома. Если бы это была первая российская отрасль в которую "забивают гвозди", так почти во всех отраслях промышленности происходит
Это вопрос об управленцах, которые теперича называются "менеджерами". И которые "горбатые" в смысле своей проф.пригодности. А горбатых, как известно может исправить только...
Типа, этого - 
Это вопрос об управленцах, которые теперича называются "менеджерами". И которые "горбатые" в смысле своей проф.пригодности. А горбатых, как известно может исправить только...
Они на свои хлебные места сели надолго. И их уже никто не исправит.
Они на свои хлебные места сели надолго. И их уже никто не исправит.
И они и дальше станут "руководить", усугубляя тот ущерб, который уже нанесли. И придётся авиапрому искать куда бы пристроить свои самолёты. Например, таким образом : "Главное командование ВМФ планирует создать противолодочный самолет на базе пассажирского лайнера Ту-204, утверждают СМИ. Военный обозреватель "Газеты.Ru" Михаил Ходаренок проанализировал, каковы перспективы такой работы."(с)
И они и дальше станут "руководить", усугубляя тот ущерб, который уже нанесли. И придётся авиапрому искать куда бы пристроить свои самолёты. Например, таким образом : "Главное командование ВМФ планирует создать противолодочный самолет на базе пассажирского лайнера Ту-204, утверждают СМИ. Военный обозреватель "Газеты.Ru" Михаил Ходаренок проанализировал, каковы перспективы такой работы."(с)
Я видела этот заголовок, но читать не стала. Просто подумала, что какой-то бред.
(Книгочей @ 16-01-2020 - 09:06)
И они и дальше станут "руководить", усугубляя тот ущерб, который уже нанесли. И придётся авиапрому искать куда бы пристроить свои самолёты. Например, таким образом : "Главное командование ВМФ планирует создать противолодочный самолет на базе пассажирского лайнера Ту-204, утверждают СМИ. Военный обозреватель "Газеты.Ru" Михаил Ходаренок проанализировал, каковы перспективы такой работы."(с)
Я видела этот заголовок, но читать не стала. Просто подумала, что какой-то бред.
Из пассажирского авиалайнера нельзя сделать бомбардировщик, но самолёт ПЛО или ДРЛО и У * - это возможно. И "как рассказали «Известиям» источники в военном ведомстве, уже подготовлено тактико-техническое требование на создание нового противолодочного авиационного комплекса (ПлАК). В качестве главного кандидата рассматривается пассажирский авиалайнер Ту-204 или его вариант Ту-214. Преобразовывать в боевые машины хотят уже выпущенные воздушные суда." - https://iz.ru/959175/anton-lavrov/kozyrnoi-...-passazhirskogo
* Например Lockheed P2V-1(4) Neptune созданный на базе пассажирского L-18 получил в ВМС США обозначение РВО-1 - патрульный противолодочный самолёт.
Из пассажирского авиалайнера нельзя сделать бомбардировщик. Впрочем, "в истории есть немало примеров, когда коммерческие авиалайнеры удавалось успешно переделать в военные самолеты, есть и примеры обратной конверсии. Тем не менее, большинство успешных проектов в современной гражданской авиации все-таки разрабатывались специально для перевозки пассажиров.
Самые известные и успешные проекты конверсии бомбардировщиков в пассажирские самолеты - советские авиалайнеры Ту-104 и Ту-114. Первый был переделан из реактивного бомбардировщика Ту-16, второй - из стратегического бомбардировщика Ту-95 с турбовинтовыми двигателями, который в модернизированном варианте остается на вооружении российских ВВС до сих пор.
В обоих случаях главной причиной разработки лайнеров на основе бомбардировщиков была попытка сэкономить средства, время и ресурсы конструкторских бюро. Однако и в том, и в другом случае гражданская версия сильно отличалась от военной.
И в том и в другом случае инженерам пришлось практически полностью переделывать фюзеляж. Во-первых, для пассажирского самолета не годилась схема расположения крыла в середине фюзеляжа (схема "среднеплан"), гражданские авиалайнеры обычно строят по схеме "низкоплан".
Во-вторых, диаметр фюзеляжа военного самолета обычно меньше, чем у гражданского, и его пришлось расширять при конверсии.
Тем не менее, в обоих случаях конструкторам удалось создать довольно удачные для своего времени пассажирские самолеты на основе военных. Правда, ни гражданские, ни военные версии этих самолетов не были сверхзвуковыми *." - https://www.bbc.com/russian/features-42820724
* И тем более "стелс". Впрочем, "российские инженеры не оставляют намерений создать перспективный стелс-бомбардировщик. 14 января, газета «Известия» сообщила о том, что в её редакцию попала копия контракта на выполнение опытно-конструкторских работ (ОКР) по созданию средств спасения экипажа ПАК ДА." - https://warspot.ru/16344-rossiyskomu-stels-...dirovschiku-byt
Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-01-2020 - 21:39
Кажется Туполев какой-то бомбардировщик сделал пассажирским самолетом
В СССР тоже военные переделывали в гражданские, а вот наоборот не помню. Кажется Туполев какой-то бомбардировщик сделал пассажирским самолетом. "Самые известные и успешные проекты конверсии бомбардировщиков в пассажирские самолеты - советские авиалайнеры Ту-104 и Ту-114."(с) "Ту" - это Туполев : http://www.tupolev.ru/about/museum/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-01-2020 - 10:35
Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-01-2020 - 09:57
Три поста подряд нельзя.
Большая просьба один из этих постов перенесите вниз
скрытый текст
И ещё "в распоряжении «Военно-промышленного курьера» оказалось письмо, направленное из ПАО «Туполев» главе Ростеха Сергею Чемезову. Речь идет о сохранении уникального оборудования, использовавшегося в свое время при создании опытных экземпляров стратегического сверхзвукового бомбардировщика Ту-160, а сейчас подлежащего утилизации." - https://vpk-news.ru/articles/54790
Все просто - цветной металл скупки вторсырья покупают дорого. А деньги всем нужны
(Книгочей @ 22-01-2020 - 10:05)
И ещё "в распоряжении «Военно-промышленного курьера» оказалось письмо, направленное из ПАО «Туполев» главе Ростеха Сергею Чемезову. Речь идет о сохранении уникального оборудования, использовавшегося в свое время при создании опытных экземпляров стратегического сверхзвукового бомбардировщика Ту-160, а сейчас подлежащего утилизации." - https://vpk-news.ru/articles/54790 Все просто - цветной металл скупки вторсырья покупают дорого. А деньги всем нужны Чушь ! "Станочный комплекс ЭЛУ24х8 и корпус установки изготовлены из нержавеющей стали."(с). А сколько там может быть меди, аллюминия и других цветных металлов ? Другое дело, - это редкие тугоплавкие металлы и сплавы, а так же композиты ( металло-керамика и т.п. ). А главное, - это электронно-лучевая "пушка", - которая может представлять особую ценность вместе с вакуумной камерой, т.к. сваривались и детали из титана. См. Т-4 "изделие 100" или "сотка" : "он получился очень дорогим, но всё-таки подъёмным проектом в силу новейших технологий ОКБ Сухого по сокращению отходов титана в производстве и его сварке, чего не умели тогда делать другие предприятия. К тому же Т-4 и не требовалось производить массово. Т-4 - это ударно-разведывательный бомбардировщик-ракетоносец ОКБ Сухого (на Западе он считается советским аналогом более раннего американского бомбардировщика-ракетоносца XB-70 «Валькирия» и называется соответственно «Русская Валькирия»). Т-4 предназначался для уничтожения авианосных ударных групп противника и ведения стратегической разведки. Кроме того, модификация Т-4 также рассматривалась в качестве самолёта-разгонщика для авиационно-космической системы «Спираль».(с). К сему : "Титан в авиастроении" - https://aviatitan.net/209-titan-v-aviastroenii.html
Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-01-2020 - 15:23
(Marinw @ 22-01-2020 - 13:33)
(Книгочей @ 22-01-2020 - 10:05)
И ещё "в распоряжении «Военно-промышленного курьера» оказалось письмо, направленное из ПАО «Туполев» главе Ростеха Сергею Чемезову. Речь идет о сохранении уникального оборудования, использовавшегося в свое время при создании опытных экземпляров стратегического сверхзвукового бомбардировщика Ту-160, а сейчас подлежащего утилизации." - https://vpk-news.ru/articles/54790
Все просто - цветной металл скупки вторсырья покупают дорого. А деньги всем нужны
Чушь ! "Станочный комплекс ЭЛУ24х8 и корпус установки изготовлены из нержавеющей стали."(с). А сколько там может быть меди, аллюминия и других цветных металлов ? Другое дело, - это редкие тугоплавкие металлы и сплавы, а так же композиты ( металло-керамика и т.п. ).
Так там, кроме оборудования, масса цветных металлов в заготовках, то есть сырья для планируемых изделий
Так там, кроме оборудования, масса цветных металлов в заготовках, то есть сырья для планируемых изделий
1. Речь не о заготовках, а о станке ! 2. И даже стружка не мусор, а отходы для переработки и подлежит строгому учёту. Потому что не простой станок и материалы для обработки на нём относятся к категории особо ценных, а технологии являются секретными.
1. Речь не о заготовках, а о станке ! 2. И даже стружка не мусор, а отходы для переработки и подлежит строгому учёту. Потому что не простой станок и материалы для обработки на нём относятся к категории особо ценных, а технологии являются секретными.
Боюсь, что эти технологии давно уже проданы США и другим заинтересованным странам.
(Книгочей @ 23-01-2020 - 01:42)
1. Речь не о заготовках, а о станке ! 2. И даже стружка не мусор, а отходы для переработки и подлежит строгому учёту. Потому что не простой станок и материалы для обработки на нём относятся к категории особо ценных, а технологии являются секретными.
Боюсь, что эти технологии давно уже проданы США и другим заинтересованным странам.
США в этом не нуждаются. И даже КНР это теперь не особо нужно. Скорее всего, это "уйдёт" под видом лома металлов куда-нибудь в Иран или КНДР.
США в этом не нуждаются. И даже КНР это теперь не особо нужно. Скорее всего, это "уйдёт" под видом лома металлов куда-нибудь в Иран или КНДР.
Сомневаюсь, даже устаревшие чужие технологии могут быть интересны. И получить новое развитие.
Как говорят - со стороны виднее
(Книгочей @ 23-01-2020 - 19:42)
США в этом не нуждаются. И даже КНР это теперь не особо нужно. Скорее всего, это "уйдёт" под видом лома металлов куда-нибудь в Иран или КНДР.
Сомневаюсь, даже устаревшие чужие технологии могут быть интересны. И получить новое развитие.
Как говорят - со стороны виднее
Вы не видите противоречия ? Если технологии устаревшие, то они общеизвестны ! Так, зачем стараться их заполучить ? К сему : "Новое вино в старые мехи не наливают."
И хотя Россия и Китай конкурируют за 3-е место после Airbus и Boeing на мировом рынке среднемагистральных самолетов, но вГермании на это соперничество смотрят спокойно и положительно." - https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0...1-21/a-38722913
Супер Джет 100 показывает, что немцы еще долго не будут беспокоиться по данной проблеме
9 января 2020 г. в Севастополе Путину показали макеты, среди которых был : "гибридный конвертоплан - смесь самолета и вертолета. Беспилотник, который сможет со скоростью 500 километров в час нести две тонны груза за две тысячи километров. Путин проект поддержал. Проект, если все пойдет по плану, обещают завершить через два года. Но это новая разработка в серию пойдет позже. А флоту нужна унифицированная техника." - http://bastion-karpenko.ru/vustavka-vmf-200109/
К сему : Мало того, что в ВС США уже давно есть пилотируемые конвертопланы, так ещё в 2017 г. и Холдинг «Вертолёты России», входящий в госкорпорацию Ростех, подготовил к международному авиакосмическому салону МАКС-2017 демонстрацию экспериментального образца беспилотного конвертоплана VRT30." - https://3dnews.ru/955641 А воз, упс, конвертоплан и поныне неизвестно где...
9 января 2020 г. в Севастополе Путину показали макеты, среди которых был : "гибридный конвертоплан - смесь самолета и вертолета. Беспилотник, который сможет со скоростью 500 километров в час нести две тонны груза за две тысячи километров. Путин проект поддержал. Проект, если все пойдет по плану, обещают завершить через два года. Но это новая разработка в серию пойдет позже. А флоту нужна унифицированная техника." - http://bastion-karpenko.ru/vustavka-vmf-200109/
А что он будет делать в боевой обстановке?
Других средств доставки грузов нет что ли?
(Книгочей @ 27-01-2020 - 12:39)
9 января 2020 г. в Севастополе Путину показали макеты, среди которых был : "гибридный конвертоплан - смесь самолета и вертолета. Беспилотник, который сможет со скоростью 500 километров в час нести две тонны груза за две тысячи километров. Путин проект поддержал. Проект, если все пойдет по плану, обещают завершить через два года. Но это новая разработка в серию пойдет позже. А флоту нужна унифицированная техника." - http://bastion-karpenko.ru/vustavka-vmf-200109/
А что он будет делать в боевой обстановке?
Других средств доставки грузов нет что ли?
Фиг его знает ! А вот новый китайский всех врагов Поднебесной будет гнобить :
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Фиг его знает ! А вот новый китайский всех врагов Поднебесной будет гнобить :
Возникает ощущение, что компьютерные технологии не только позволяют снимать фантастические киноленты, но и вводить в заблуждение потенциальных противников, показывая им модельки "нового оружия"
Возникает ощущение, что компьютерные технологии не только позволяют снимать фантастические киноленты, но и вводить в заблуждение потенциальных противников, показывая им модельки "нового оружия" Вы, видно, не знаете что это не компьютерная графика, а экспонат выставки "China Helicopter Exposition 2019, которая открылась 10 октября в городе Тяньцзинь (северо-восток Китая), и где был макет дискообразного летательного аппарата, по форме напоминающий неопознанный летающий объект (НЛО), пишет The Drive. Это американское издание отмечает, что в диаметре основной ротор летательного аппарата, предназначенный для его вертикально подъема, достигает примерно 5 метров, а само изделие вмещает, вероятно, до двух человек. The Drive скептически относится к перспективам представленного изделия, отдельные возможности которого сравниваются с действующими моделями боевых вертолетов. И согласно опубликованной пользователем Alert 5 в Twitter спецификации аппарата, дисколет способен развивать скорость до 650 километров в час."(с) - см. : https://edition.cnn.com/2019/10/16/asia/chi...-hnk/index.html
+ ВИДЕО "China launches bold 'Super Great White Shark' UFO-like craft in huge military development" - https://www.youtube.com/watch?v=XTJahfSKr8k :
К сему : Так что, это не китайское "ноу-хау", а ихний "хай-тек" на основе прежних НИОКР в США - см. Проект "Меркурий" и патенты США на НЛО : 24 файла. : http://www.rufors.ru/news/ufology/proekt-m...retenie-nlo.htm
Но и не янки были первыми - см. журнал "Техника - молодёжи" №9 за 1992 г. , со страницы 18 статью "Ещё одна тайна Третьего Рейха ?", инженера Юрия Строганова. - http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehn.../1992-09--num18
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-01-2020 - 10:34
Возникает ощущение, что компьютерные технологии не только позволяют снимать фантастические киноленты, но и вводить в заблуждение потенциальных противников, показывая им модельки "нового оружия" В отношении этого не стоит доверяться чувствам и проявлять эмоции. А надо верить фактам. К сему : Некоторые достижения США в области авиации, часть из которых остались непровзойдёнными - см. ВИДЕО "Skunk Works - On the Path to 75 Years of Innovation" - https://www.youtube.com/watch?v=7Ub0UbhDGDE...hBYyJjm&index=1 :
Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-01-2020 - 10:50
Я человек достаточно далекий от теории рыночной экономики. Но даже я знаю, что понятие "бренд" или "торговая марка" является весьма важным для продвижения товара. Например, "Mercedes-Benz" или "The Boeing Company" и т.п..
Но генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь, невзирая на то, что является кандидатом экономических наук, считает, что время брендов прошло и пора от них отказываться. А поэтому пора выбросить на свалку марки самолетов "Ту", "Ил", "Як" и перейти к единой марке. Например, МС-21, МС-22, МС-9673 и т.д.
Услышав это предложение, вначале я недоумевал, но ознакомившись с его биографией понял, что основные "новации" Юрия Борисовича в области авиастроения ждут нас еще впереди.
Ведь он из породы "эффективных менеджеров", весьма далеких от авиастроения, аэродинамики, авиатехнологий и прочих абсолютно ненужных для них вещей. И даже от истории отечественной авиации. А самое главное - он из породы "папиных и маминых сынов", которые за последние десятилетия назначаются на высокие должности благодаря исключительно родственным связям, а не знаниям и своим мозгам. Надеюсь фамилии отпрысков Д.Рогозина, Н.Патрушева, Ю.Чайки, С.Киренко, С.Иванова. В.Матвиенко у всех на слуху.
Юрий Слюсарь родился в 1974 году. Его отец, Слюсарь Борис Николаевич, всю жизнь проработал на Ростовском вертолетном заводе (ныне "Роствертол") и с 2000 по 2014 гг. был генеральным директором, причем занимал эту должность по праву, действительно являясь крупнейшим специалистом российского вертолетостроения.
Но сын не пошел по стопам отца, в 1996 году он закончил юридический факультет МГУ, а в 2003 году аспирантуру Академии народного хозяйства, защитил кандидатскую диссертацию по экономике. Ушел в бизнес и занимался продюсерским и звукозаписывающим бизнесом, в частности был продюссером известной певицы Глюкозы.
И вдруг в 2003 году он неожиданно становится коммерческим директором ОАО "Роствертол", генеральным директором которого был его отец.
Через два года он уже руководитель вертолетных программ корпорации "Оборонпром". Затем помощник министра промышленности и и торговли РФ В.Христенко. Затем становится директором департамента авиационной промышленности Минпромторга России. А с 2012 по 2015 гг. заместитель министра промышленности и торговли РФ Дениса Мантурова. В 2011-2013 годах — член совета директоров ОАО "Корпорация "Иркут". С июня 2013 года член совета директоров ОАО "Объединенная промышленная корпорация "Оборонпром". С сентября 2014 года — член совета директоров холдинга "Авиационное оборудование" и член коллегии Военно-промышленной комиссии РФ. Акционер ЗАО "Торгово-Строительная Компания ЮСС" (владеет пакетом в размере 85% акций). Соучредитель компании ООО "Вертолэкспо", предоставляющей торговые площади в Ростове-на-Дону.
13 января 2015 года назначен президентом Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК).
Как вам такая "трудовая биография"? Если кто-то думает, что он сумеет вывести наш авиапром из глубочайшего кризиса, то он глубоко ошибается.
Вместе со своим коллегой председателем Совета директоров ОАК небезызвестным А Сердюковым эти два "эффективных менеджера" добьют российский авиапром. Как гражданский, так и военный. И судьба новых российских гражданских самолетов, а также провал авиационной части государственной программы перевооружения ГПВ-2020 позволяют сделать столь печальный вывод.
https://zen.yandex.ru/media/lsycheva/effekt...SABMIKAAQ%3D%3D
А мы все удивляемся – где наш авиапром?
Вы, видно, не знаете что это не компьютерная графика, а экспонат выставки "China Helicopter Exposition 2019, которая открылась 10 октября в городе Тяньцзинь (северо-восток Китая), и где был макет дискообразного летательного аппарата, по форме напоминающий неопознанный летающий объект (НЛО), пишет The Drive. Это американское издание отмечает, что в диаметре основной ротор летательного аппарата, предназначенный для его вертикально подъема, достигает примерно 5 метров, а само изделие вмещает, вероятно, до двух человек. T
Модель, есть модель.
Это не значит, что в реале будет нормально летающий аппарат
Москва. 2 февраля. INTERFAX.RU - Первый глубоко модернизированный строевой стратегический ракетоносец Ту-160М впервые поднялся в воздух, сообщили в воскресенье в пресс-службе "Туполева".
Как рассказали в пресс-службе, полет состоялся 2 февраля на аэродроме Казанского авиационного завода имени С.П. Горбунова - филиала ПАО "Туполев". Самолет был создан на базе строевого Ту-160. Полет проходил на высоте 1500 метров и длился 34 минуты, заявили в конструкторском бюро.
https://www.interfax.ru/russia/693717
Интересно, а во сколько обошлась модернизация этого самолета?
Вот так тихо, скромно, без лишнего шума наша авиастроительная отрасль открывает новую страницу своей истории. Я, конечно, забегаю немного вперед, еще будут пламенные речи, и красивые презентации, но уже сейчас в недрах Иркутского авиазавода идет производство деталей для первых серийных лайнеров МС-21.
Откуда я это узнал? Из нового видео корпорации "Иркут", в котором об этом говорится так, между делом.
Да, вот так, лайнер еще не получил сертификат типа, еще не завершены его испытания, но производство серийных бортов уже началось. А зачем время то терять? Ведь уже сейчас понятно, что никаких препятствий для серийного производства МС-21 нет, что самолет получился и он точно станет нашей гордостью на ближайшие десятки лет.
Впрочем, само видео о другом, и его стоит увидеть. Прежде всего тем кто думает, что наше авиастроение загибается, разрушатся, деградирует. Суперсвоременный завод, один их лучших в Европе, оснащенный самым современным оборудованием, применяющий самые прогрессивные практики в производстве. Это вот так оно загибается? Завод по сути отстроен с нуля.
https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/...3ea407ec0d8c6b3
Главное, чтобы он летал нормально.
А то получится такая же история как с Супер джет 100. Все хорошо, а эксплуатировать его большие проблемы
https://ria.ru/20200214/1564688249.html
ЯЛТА, 30 сен — РИА Новости. Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации единовременно отказались от сотрудничества с Россией, заявил директор департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Василий Шпак.
"Наши иностранные партнеры, которые поставляют готовые системы для наших самолетов, кто-то гласно, кто-то негласно, проинформировали наших авиастроителей, что ни по действующим контрактам, ни по новым контрактам взаимоотношений с нашими авиастроителями продолжать не будут", — пояснил он.
По его словам, таким образом Запад пытается остановить российские проекты в области гражданского авиастроения.
Он отметил, что дальнейшие ограничения могут коснуться микроэлектроники.
https://ria.ru/20200930/samolet-1577979542.html
Минпромторг заявил о срыве поставок систем для российских самолетов
ЯЛТА, 30 сен — РИА Новости. Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации единовременно отказались от сотрудничества с Россией, заявил директор департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Василий Шпак.
"Наши иностранные партнеры, которые поставляют готовые системы для наших самолетов, кто-то гласно, кто-то негласно, проинформировали наших авиастроителей, что ни по действующим контрактам, ни по новым контрактам взаимоотношений с нашими авиастроителями продолжать не будут", — пояснил он.
По его словам, таким образом Запад пытается остановить российские проекты в области гражданского авиастроения.
Он отметил, что дальнейшие ограничения могут коснуться микроэлектроники.https://ria.ru/20200930/samolet-1577979542.html
Западные партнёры не хотят проблем с США . Американцы вводят новые санкции и Запад старается их выполнять .